8月25日晚，ChainX聯合創始人郭光華做客Satoshi’s Friends社群，為群友解答關于跨鏈的問題。

（ChainX聯創郭光華）

從數字票據鏈到比原鏈，再到ChainX，郭光華擔任過多條公鏈的主要技術開發，是業內數一數二的“公鏈老兵”。其中，ChainX是跨鏈明星項目polkadot官網認可的平行鏈。如果你也關注跨鏈，不要錯過以下分享。

【Q1】郭光華是我認識的公鏈開發經驗最豐富的程序員，在多家業內知名企業都呆過。我們首先請光華分享下自己的圈內經歷吧。

郭光華：大家好，我最早是在給某大型機構研發數字票據鏈，并在那里認識了一堆區塊鏈技術的朋友，他們來自于秘猿，微眾銀行， Imtoken， Ethfans等一系列的區塊鏈研發機構。

接著看到了長鋏想做公有鏈，然后就去巴比特研發公鏈項目Bytom。在Bytom上線的那個月離開了巴比特， 和岳利鵬成立了個ChainPool基金會， 旨在提供區塊鏈技術方案。再后來，Gavin Wood 開源了Polkadot，我們開始同步研發ChainX。

今年，我們和Hashbang聯合發起了PolkaWorld 社區，以及通過PolkaWorld社區和曹寅他們團隊成立了個基金，專注于波卡生態項目的孵化，有不少項目開始加入進來，如波卡很看重的錢包PolkaWallet。

【Q2】你參與了多條公鏈的開發，可以稱得上是一個“公鏈老兵”。你曾多次表示POW鏈已經落伍了。何出此言？

郭光華：共識是區塊鏈技術的一個重要指標，最早應用的共識就是POW，因為POW簡單易用，所以POW最早被設計出來。但這個世界是一個發展迭代的時代， 在沒有電力被發明的時代，蒸汽機相當好。但有了電力后，你會發現蒸汽機的能源利用率很不值得。這也正因為在當今時代，幾乎看不到蒸汽機為動力的產品吧。

POW也是如此，在沒有POS出來前，那么他還是很OK的， 但有了新的好的創新出來時，那么他必然會被取代。POS也是如此，現有創新都在等待更好的（better）創新到來，然后像蒸汽機一樣，在人類發展史上，完成自己的那一接力棒。

BTC已經不屬于技術創新的范疇了。他的共識強大不在于POW，而在于去中心化的貨幣屬性。

【群友：老板怎么看波卡提出的NPOS？

郭光華：波卡的NPOS對于建立生態，我覺得不是和當前匹配的。NPOS過重于看去中心化。】

【Q3】請問你現在是怎么看待區塊鏈1.0、區塊鏈2.0、區塊鏈3.0項目的？可以聊聊各自的代表項目比特幣、以太坊、EOS。

郭光華：區塊鏈3.0 才剛開始萌芽，EOS肯定不能是區塊鏈3.0的代表。EOS和以太坊都是屬于區塊鏈2.0的范疇。

· 區塊鏈1.0 是BTC 等為代表的數字公有鏈貨幣時代。

· 區塊鏈2.0 是以ETH，EOS為代表的單鏈智能合約時代。

· 至于區塊鏈3.0， 就是Polkadot，ChainX 正在研發的事情， 多鏈互相操作的智能合約時代。

類比于互聯網的話，

· 區塊鏈1.0 相當于電報時代（能發送消息， 但很簡單），特務專用。

· 區塊鏈2.0 相當于計算機剛被發明的時候，但還沒有任何聯網的接口（只能單機運作）。

· 區塊鏈3.0 相當于今天的互聯網時代（萬物互聯的時代）。

【群友：IPFS據說要顛覆HTTP協議，你怎么看？

郭光華：IPFS是個很好的協議。顛覆HTTP，也只是個協議。又沒幣。我對IPFS一直很看好的，IPFS的第一版中文白皮書，應該是我翻譯的。】

【群友：ADA的很多東西也是你引進來的。

郭光華：不要說ADA了，我對ADA的進度很痛心。但波卡相當于幫助ADA落地了。波卡是根據ADA的最新論文寫得代碼。ADA是論文型研究選手，Polkadot是工程實現型選手。】

我認為區塊鏈1.0 的技術即將爆發，因為中國的數字貨幣，Facebook 的Libra都是基于區塊鏈1.0技術的產品。

區塊鏈2.0 的技術 在ETH， 和EOS上的 1CO，菠菜游戲有了初步的探索，但還是會有更好的，更適合的Dapp 到來。

區塊鏈3.0 是需要一個漫長的迭代期的，如互聯網發展了30年，才有今天的繁榮。

【Q4】你的英文名字叫做Gavin Guo，聽說是因為你的偶像是Gavin Wood。Gavin Wood原來是以太坊的核心成員，后離開了以太坊，并創立了Polkadot。在你看來，Gavin Wood為什么放棄以太坊？以太坊的瓶頸主要是什么？

郭光華：我Gavin Guo中的Gavin不是因為Gavin Wood，是恰好和Gavin Wood 撞衫了而已。當時我在杭州摩托羅拉（后被ARRIS收購）工作時，必須要起個外文名，順便起了個Gavin 而已。

Gavin Wood 對以太坊的定義是世界計算機，后面發現以太坊達不到這一要求。以太坊的瓶頸在兩方面：

1， 技術層面，固有的技術框架，技術基礎設施阻礙了創新。好比修房子，你的地基打的只能修建5層樓的房子，那么你在這地基基礎上肯定不能修500層樓的房子。要想修500層樓，那么必須推倒重新來， 重新建立好的地基，這就是Polkadot。

2， 非技術層面， 以太坊上的各方利益固有化， 老一輩以太坊上的成員已經把以太坊的蛋糕給分光了，沒有足夠的利益吸引新的優秀力量加入。

【群友：那以太坊怎么打破瓶頸呢？

郭光華：Vitalik不是在群里嗎？你問他。】

【Q5】我注意到Polkadot跟Web3的推特賬號經常跟ChainX互動。能不能介紹下你們跟Polkadot的淵源？你們是怎么關注到波卡，波卡又是怎么關注到ChainX的？

郭光華：我們是在Github上認識的Gavin。Polkadot剛有英文白皮書時，岳利鵬第一時間翻譯成了中文，并在2017年邀請了Parity的三位核心合伙人來到了上海，介紹討論了Polkadot。從這時一直到現在，ChainX和Polkadot都保持著良好的各種溝通和合作。

【主持人：岳利鵬是ChainX的另一位創始人。他不僅翻譯了波卡白皮書，還注冊了“波卡”商標。

郭光華：這商標現在在我的手里。我愿意幫岳利鵬賣掉。有意者請聯系我。】

【群友：可以理解為ChainX是波卡中文區社區代理嗎？

郭光華：ChainX和Hashbang共同發起的PolkaWorld是波卡的中文社區代理。網址：polkaworld.org】

【Q6】ChainX目前是波卡官方認定的平行鏈。波卡有幾條平行鏈？平行鏈在波卡的跨鏈生態中扮演什么角色？

郭光華：ChainX 的技術和生態迭代，已經不僅僅是Polkadot平行鏈這么單一的項目。ChainX 會衍生出一條ChainX 智能合約平行鏈放在polkadot 上叫 ChainX p1。除此之外，ChainX 的競爭方向比較多，比如BTC的快速支付方向，和閃電網絡是競爭對手，在BTC的二層智能合約擴展上，和RSK是競爭對手。在Polkadot上的智能合約平臺上，和EDG是競爭對手。

但競爭對手才是ChainX的最好朋友，因為只有最好的朋友才能像鏡子一樣告訴自己，自己哪里不好，需要注意，需要努力。從現有的代碼上來看， 波卡有固定寫了10個平行鏈的slot。但Gavin有講一條relay鏈支持100條平行鏈，平行鏈在波卡生態有著分片擴容的效果。這種分片，是從共識層面的分片，比以前市面上的分片會優秀靈活很多。平行鏈在和其他獨立共識鏈的跨鏈過程中， 平行鏈可以定制化為專一的轉接橋鏈，把非共享安全共識的鏈，和Polkadot鏈接起來。

其余的共享安全平行鏈，相當于一個Super Dapp。

【群友：聽不太懂，但覺得很牛逼。

郭光華：不懂才有投資的價值。懂了，就是跌的時候了。技術創新都是如此。】

【Q7】上周看到互聯網大佬響馬老師發微博聊了聊他的跨鏈項目FOX 1.0。其中提到了同構跨鏈、一鍵發鏈都是假跨鏈。異構跨鏈才是真跨鏈。請問到底啥是跨鏈？怎么跨？有哪幾種方式？

郭光華：可以對比于互聯網，把每一條鏈看作一臺電腦。兩臺電腦連起來，我們叫做聯網。兩條鏈連起來，我們叫做跨鏈。

聯網有很多種方式， 比如cable線，wifi，藍牙都可以把網絡連起來。

跨鏈也有很多種方式，大的方向上可以分兩種。

· 第一種，無中介參與，純粹由代碼執行。實現的跨鏈，如ChainX的充值模式， 因為ChainX網絡上跑著一個BTC輕節點網絡，BTC 網絡向ChainX網絡的任何跨鏈動作，ChainX的各個節點都可以像BTC全節點一樣，通過代碼來驗證交易的合法性。

這種方式嚴格遵循 Code is Law。將來的跨鏈方式，有多少種，都應該會基于Code is Law 去創新。

· 第二種，就是現在大部分市面上運行的跨鏈模式，需要中間人參與，比如 中心化交易所是一個極端的跨鏈，就只有一個中心化 權威的跨鏈交互模式。另外一種，就是見證人模式，需要多方作為中介來參與。嚴格意義上，這種跨鏈不應該放入跨鏈的范疇，但現在的大部分人討論的跨鏈，還是這種層次的跨鏈。

【群友：如何保證鏈中流出的資產不會被繼續使用/雙花呢？

郭光華：跨鏈雙花解決方案和原鏈本身一樣的邏輯。BTC全節點如何解決雙花，跨鏈輕節點就可以如何解決雙花。

群友：如果是第一種跨鏈的話，是不是應該有一個統一的跨鏈協議。互聯網基于tcp/ip。現在都在做跨鏈，有沒有可能出現一種共識協議，大家都去遵守呢？

郭光華：最后會收斂成一個協議。但這個協議具體是誰，是Polkadot和ChainX的努力方向。TCP/IP是市場發展形成的。還有個更權威的OSI 7層協議，但被TCP/IP干掉了。】

【Q8】跨鏈項目下，多鏈結構要如何管理？比如誰來驗證，誰來出塊？

郭光華：跨鏈，就是各自鏈都有各自的獨立共識，出塊就是由自己的共識出。驗證方是你將要跨到去的那條鏈。多鏈結構和跨鏈沒關系， 比如Polkadot的共享安全共識就是管理多鏈的一個很好的辦法，

因為發行公有鏈的最大難點就是在維護共識， 每條平行鏈都把共識交給relay鏈去管理。這樣節省了平行鏈發行者的成本。

【群友：relay鏈出現了問題怎么辦？

郭光華：relay鏈真出現了問題，那就跟ETH和ETC分叉一樣嚴重。

群友：POS模式有多少個節點最合適？ChainX有多少個節點？

郭光華：節點當然越多越好，說明共識強。但因為P2P技術瓶頸，節點都是有上限的。支持節點越多，和支持TPS越高是一樣的技術難點。】

【Q9】跨鏈也是解決擴展性問題的一種手段。目前已經正在探索中的擴容方案有閃電網絡、RSK等。請問ChainX是怎么解決擴展性問題的？

郭光華：ChainX 本身的共識是POS， 出塊時間是2s，tps 1000左右。

對比于閃電網絡， ChainX上的xbtc 是2s，1分錢不到的手續費，然后還是鏈上透明交易全網存證。已經足夠支持BTC的全球支付。因為一個歐洲人給一個韓國陌生人發起一筆BTC支付，只需要2s時間，手續費不到1分RMB。

對比于RSK。ChainX 上已經有了BTC二層智能合約平臺。PolkaX團隊也在ChainX上寫了第一個基于BTC的智能合約Dapp ——DEX。

【Q10】Polkadot第一輪私募的時候我沒有參與，第二輪我參與了，價格在85-100美金左右。目前期貨價格已經炒到了200多美金。聽說第二輪募集的資金并沒有達到Gavin Wood的理想目標，日后還會進行第三輪募資。你覺得目前這個價格，波卡被高估了嗎？會不會出現上線即破發的情況？

郭光華：有沒有被高估，要看參照物，如果參照的是ETH，BCH，EOS，那肯定是被低估了。如果參照的是傳統互聯網的技術創新而得到的價值，那么當前的區塊鏈項目，大部分都是有泡沫的。從我個人的角度來看，Polkadot只要Parity研發團隊不出問題， 投資者是不可能見到破發這種情況的。

最后我總結一下標題： 跨鏈能火多久？

我在之前有著重講過。每一條鏈對比于一臺電腦，電腦聯網對比于區塊鏈跨鏈。那么聯網能在互聯網火多久，那么跨鏈就能在區塊鏈火多久。現在的跨鏈才剛開始時，可以說是星星之火。對比于互聯網時代，2G， 3G， 4G， 5G， cable，藍牙，wif等協議， 跨鏈協議還差得太遠太遠。現在的區塊鏈正是大航海時代，一不小心，你就會成為哥倫布，發現新大陸。

【群友：大概多久可以燎原？

郭光華：30年。

群友：如何看待ETH2.0的分片和平行鏈的區別。

郭光華：這是我目前見過的最好的技術問題。波卡平行鏈是在共識層面的分片。ETH2.0的分片一直是在共識上的分片。共識層面上的分片包含（共識上）的分片。從共識層面去支持分片，這樣的分片才能真正做到有意義的擴展性。】