在2019青島國際VR影像周SIF沉浸影像展上,來自創維VR的總經理李文權、Funique的創辦人鄭卜元以及意景VR CEO崔競飛就 “8K立體VR內容的產業化“為主題進行了探討。
為什么做8K?
主持人,數字王國Jimmy Cheng:剛剛現場用戶觀眾體驗到6K和4K時都發出感嘆,可以發現從6K到4K就已經有了這么大的變化了。那為什么過去兩三年大家還在做4K內容的時候,在場的大咖們就已經想要做8K,到底你們對8K的堅持是什么?
Funique創辦人鄭卜元:我們認為VR的起點是在2016年9月份看到的兩眼各8K的立體VR時。因為它整個是360度的計算方式,是完全截然不同的,它需要把更多的細節呈現出來,這才有辦法在現在的頭顯不夠好的狀態之下感受到是高頻次的可以產業化的東西。所以這是2016年我們開始轉入到兩眼各8K的原因。
意景VR CEO崔競飛:我跟鄭卜元的經歷和出發點不一樣,我們算是殊途同歸。意景VR是2016年下半年才注冊開始運行,之前的二十年我是在廣電總局。而這些的工作經驗告訴我,對于傳統行業來講,我們需要一些新的業務體驗。在當時4K、8K被炒得很熱,雖然噱頭大于落地,但是VR至少滿足了當時大家的預期。VR所帶來的現場感和整個服務體驗都是特別好的一個點,所以我們投入了這個行業。
但是這里就有兩個問題:1.從拍攝的角度是不是能夠拍攝到我們滿意的圖像的質量;2.大家在看的時候是不是真能夠傳達一個真實的世界。根據我們的計算,如果是我們的單眼要達到最起碼高清的級別,那么整幅至少達到8K×8K,這就是為什么我們從圖像質量的角度認為8K,而不是4K。這可能跟大家很多人的認知都不一樣,后面我們可以多聊一點。
創維VR的總經理李文權:創維VR在2013年進入這個行業,最早2013是手機盒子,2015年-2016年是VR一體機,在2017年,創維總部很關注VR這個方向,于是新成立了創維新世界這家公司來做VR產品。
在VR產品的前期,大家所反饋的主要問題點:1.屏幕不夠清晰;2.佩戴不夠舒服;3.高端些的VR產品價格比較昂貴。所以我們針對這幾個主要的問題點,做了一些思考。清晰度方面,我們考慮到2.5K—3k屏幕配上4K的片源顯示,實際上對于我們相對傳統的片源來說,可能連270P都達不到,所以這個就嚴重限制了VR產業的發展。為了追求更高清的顯示效果,我們在2016年下半年立項準備要做8K硬顯的產品,在當時清晰度受限于屏幕端,所以當時在2017年最高只能推3K屏幕的顯示,分辨率只能支持4K×4K的片源,所以要突破清晰度一定要做8K。
當然這里面有很多曲折和困難,最后我們開發了真正能夠支持8×4的VR產品,也推動了8K視頻的拍攝,推動了8K視頻的產業發展。那為什么做VR一體機而不是PC?此前我們跟英偉達咨詢過,如果我們用一個普通的PC端產品來解決8K視頻,那么售價最低得電腦配置得在5000元起,頭顯售價得在6000元-7000元。而這對于片源或者內容生產方來說,我們如果要求用PC或者通過轉碼形式來制造8K內容,那成本很高。
主持人:此前我跟鄭卜元曾在戛納電影節聊過,現在得內容多以4K為主,那8K的內容應該如何導出?鄭卜元拿起頭顯跟我說現在的設備還沒有辦法支持8K的內容,所以得先寫個程序將8K內容接出來,而近段時間,無論是創維還是惠普都開始支持8K,想問一下兩位內容制作者,你們認為頭顯已經走上來了嗎?是不是已經跟得上8K內容的品質了?
鄭卜元:在2016年進入這個行業,我們就發現清晰度不足的問題所在?,F在的頭顯基本都往上推到左右眼各2K的水平,已經有一個很顯著的提升。但從我的角度來講,因為我們知道頭顯的水準不夠,所以我們都是用高品質的內容(解碼)來補它的清晰度缺陷。隨著創維的8K硬件的出現,所以用戶完完整整可以以比較低的費用享受到我們的內容,這對我們而言,絕對是一個利好的話題。未來他們(硬件)一定會持續地往上更新(例如景深),所以未來8K立體VR的內容只會呈現得越來越好,而這種等級的產品才有可能在未來兩三年持續的活在市場里面。
崔競飛:創維開始做時,第一批就給我們試了,因為我們8K這邊也在尋找出口。創維8K頭顯看起來很小,但也存在一些問題:
1.分辨率的問題,下一階段我們的內容可能奔著10×10去做,而現在市面基本可能連芯片的解決方案都找不到。未來可能做到15K,大家長期的挑戰還存在。
2.暈眩,大家可能對VR都會有一種感覺,就是有人感覺片子會暈,有人看片子不暈,這跟體質有關。但更重要的是幀率,這是要考慮的第二個指標,但是這個指標的影響非常大,他會導致內容生產方的數據量可能會翻番,這是比較麻煩的問題。
3.色域,如果做對比的話,大家比較明顯看到的每家頭顯屏幕的顏色差別很大,我們很多拍片子費了很大的力氣找了光線,找了環境,做的那些色彩的細節,包括我們一些特殊場景的變化,然而這些,在硬件方面是支撐不了,這也是對我們片子的遏制。
4. 鏡片,這可能是咱們平時不太注意的問題,你們看頭顯里面,你的眼睛之間那組鏡片可能是整個系統里面最容易出問題的東西,那一塊鏡片別看它小,成本非常高。但目前大家可能沒有特別的重視。
鄭卜元:崔總許愿很多,李總有壓力嗎?
李文權:首先從芯片端來說的話,即使是現在的855和后面的865,高通、三星等等這一些芯片廠商其實他們現在能夠做的都只是8×4的解碼能力,或者更高的8×8,而更高的就很難了。此外所對應支持的屏幕,如果要做得更高清,真正達到單眼4K的屏幕分辨率可能還要等兩年。即使假設屏幕做到單眼4K,但是從移動端來分析,即使我支持屏幕顯示,但GPU這塊現在還達不到。所以從未來兩年來看主流應該是4K顯示8K硬解碼。鏡片方面其實也是如此。而總覽所有硬件配置,現階段對VR限制最大的因素也是在鏡片這一端,因為我們在觀賞時,都會去關注里面的一些場景和畫面,目前屏幕上面顯示的東西都是用鏡片放大6到8倍去觀看的,所以鏡片本身是很重要的點,而這個限制可能在1-2年都很難去解決。
VR這個產業對我們來說,其實也是一場馬拉松,不是今年、明年我們就能達到頂點或者高潮,我們認為這個行業現在還是處在比較前期的初步階段,包括我們集團對這塊的定位和分析也是這么看的。有比較大的轉折點可能得在2022年左右,在那個時間點可能能實現屏幕顯示端單眼4K雙眼8K,片源分辨率普遍支持8×8,而且售價對于普通消費者來說是一個更容易接受的情況。現在不管是哪一家做的頭顯的廠商,重量各方面還是比較大的,對光線也有較大的限制。在未來,我們的產品發展方向就是做得更輕薄一些,當然這也和光學有很大的關系。同時也會出現了其它的解決方案??傊艺J為,移動端未來1-2年之內主流的最高清方式是4K顯示8K的解碼。
運營商大力推廣4K、8K內容,實際落地情況如何?
主持人:以數字王國為例,我們從2015年就開始做VR,但現在我們就不再做任何的內容,在過去的三年間數字王國總共投入2000萬美金,真正通過發行回來的可能只有40萬美金左右,1960萬美金的損失,所以我們現在不再做VR內容,轉而在做的事情是幫助電信公司去找尋好的VR內容。在今年年初開始,就已經有不同的電信商在開始進入自建VR平臺的構架架設。
而他們都是鎖定在以手機用戶端的方式來看VR內容,所以他們在要內容的時候會表示, “我知道你有8K,但是我只想用4K,因為手機只能看到4×2”,而對于8K的內容他們會表示感興趣,“對于5G來說是一個很好的演示,但是目前它還沒有辦法在手機的屏幕上顯示?!眲倓偤梦覀內患钨e他們都有在和國內的電信商做洽談,所以我想請三位分別去分享一下,目前你們在跟電信商談的時候是不是有幫助的?
崔競飛:在回答問題之前,我得先多說兩句,我們今天的主題叫8KVR內容的產業化,實際上我們所說的8K不是在標定一個技術指標,而實際是標定一個質量指標。首先節目觀眾要看著舒服,咱們才會談到后面的技術問題,如果觀眾看得不舒服,其它一切都免談,所以8K是一個OK的服務基準,首先它要夠格做服務,這是其一。
其二,電信公司在說推5G時會表示,VR是最好的消耗業務。但這樣產生一個新的問題,這時大家都沒有去提的問題,這個產業鏈到底問題在什么地方?,F在其實就是一個惡性循環,所有頭顯廠商都說我們要有更多的用戶去看,才能做更多的頭盔。但是平臺又會表示,我沒有那么多錢,內容公司是不是可以先免費放一部分?而內容公司沒有能力做下去的話,他們又會表示你們沒有更多的內容。那么問題回到了,我們怎么做更多的內容資源,這是一個惡性循環。
包括我們跟中國電信,以及其他幾家都在談,能發現大家很多的矛盾是基于心態上,那么是不是大家有共擔風險?這幾天大家很多人都在談各種案例,剛才我和鄭卜元還在臺下也在聊,我們是不是稍微做一個分割,有一些做訂單服務等等,但是他們的商業模式和我們之間又不太好比較。
鄭卜元:我們跟國外的電信商談的時候,Funique做的內容只關注在娛樂、教育和醫療三個領域。這是我們公司的強項,我們是一群說內容、說故事的人,因為我們有整合的能力,所以現在所有拍的東西基本都是由我們自己整合出來,包括后期,所以我們可以保證比較好的質量,我們是有一個嚴謹的過程。比如說我們公司的昆蟲頻道,這一塊對于國外的電信商而言,他們就很愿意來投資這一塊,因為他可以同時橫跨泛娛樂以及教育的市場,它不是在單一的項目里面。更重要的是為什么一定要用VR來拍?為什么要自找麻煩拍什么8K立體VR?按照國內的講法應該是16K,這太麻煩了,成本也高。所以我們在做立項前會做一些調研,我們是用一個內容平臺的思維來看待。也因為我們思考了這一點,所以我們自己研發了100倍放大,所謂100倍放大,一顆米那么小的昆蟲我都拍得出來,讓觀眾可以在VR里面看得清清楚楚。所以我們會從應用面來思考我們要產出什么樣的內容。
李文權:從頭顯端來說,運營商肯定會選擇自建平臺。所以內容、生態是運營商需要考慮做的事情。作為頭顯廠商的我們就是提供更高性價比的頭顯。當然我們自己也在生產一些高質量的8K片源,因為大家都知道頭顯發展到后面也同樣需要平臺,要不然消費者買了這個頭顯回去,沒有內容看這是很重要的點。所以我們終端廠商也在考慮怎么活下去,怎么到2022年或者2023年的時候活得比較好。我們現在的內容平臺是在跟國內各大視頻平臺做軟件合作,我們自己也是在制作一些高質量的8K片源,包括我們四川峨嵋山、樂山大佛、熊貓基地等等片源。8K的內容可能每個景區只是拍三到五分鐘,質量方面可能有好有差,但是我們會盡量把質量做好,給大家展示更多的高質量8K內容,讓更多的用戶看到4K到8K的發展,所以我們計劃在未來兩到三年的時間,制作更多的8K內容,因為8K確實是VR入門級的需求。
主持人:另外我想請教一下,在昨天的討論里,創維提到現在市場已經完成了大概一兩百條的片子,按量來說,您這邊其實有了一定的優勢,未來你會以什么樣的方式去推8K內容,促進國內或者整個亞太區8K立體VR的產業?比如說和Funique合作,怎么讓他們更快地去接納,推8K的內容?
崔競飛:我們今天一直說論壇叫8K立體VR內容產業化,其實最核心的問題,VR到現在沒有特別好地發展起來。市面上真正能拿得出手的,大家數一數也就只有幾條。就像在戛納電影節,我們發現我們能兩家公司可能是全球唯一幾家量產8K的。當然這里,我不是說以量取勝,在今天中午還在問,電影節的人到底是看重質量還是數量?他們說我們電影節看重的就是藝術。然后我說那你們電影節會餓死嗎?他們說我們電影節不在乎。
所以怎么去推這,其實也是特別尷尬的問題,對我們來說渠道越多,價格越高當然是最好的事情,但還是上個問題的那句話,怎么樣共擔這個風險?
鄭卜元:市場上面一定會存在一些藝術品,但是Funique這家公司是一家完完全全走商業化的內容,我們要走能讓大眾接受的內容。所以我們會拍科普類,會去挑橫跨泛娛樂和市場里面的題材,我們會從市場里面思考這個問題,唯有大家去從市場思考這個問題,我覺得大家才會看到這是VR的未來。
李文權:其實現在如果在移動端觀看8K視頻主要通過兩個方面,1.通過云VR的形式,將8K視頻放到云端,通過一些轉碼的方式。2.通過一些美國、深圳、北京的轉碼公司也可以支持8K視頻的播放。但是轉碼過程當中需要收取一定的費用,這對8K的內容傳播和產業也是不利的。所以還是直接放到本地,通過硬解的方式去達到傳輸效果。
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原文標題:硬件、內容投入8K VR內容4年:困境、機遇在哪?
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