日前,全國人大代表、騰訊公司董事會主席兼首席執(zhí)行官馬化騰在北京舉行了記者溝通會。
在長達兩小時的溝通會過程中,馬化騰介紹了今年兩會他帶來的七條建議,并回應(yīng)了外界最為關(guān)注的共享單車、小程序、公眾號付費閱讀等問題,馬化騰還在溝通會中對外闡釋了騰訊的發(fā)展戰(zhàn)略,在人工智能上的布局等。
溝通會中,馬化騰強調(diào)了騰訊對技術(shù)的重視,他表示,騰訊總是提科技,其實也是焦慮所在。“我們現(xiàn)在越來越感覺到,最終歸根結(jié)底可能還是要通過技術(shù)的進步,企業(yè)才有可能有保持在戰(zhàn)略方面的制高點。可能過去有很多紅利(人口紅利、流量紅利、內(nèi)容紅利),但是最終還是要看到技術(shù)是一個不可逾越的東西。”
以下為記者溝通會全程實錄:
第一環(huán)節(jié):介紹七條建議
馬化騰:我剛剛進來先觀察這個場地,因為我最近在清華上一個企業(yè)家學(xué)習(xí)班,其中有一課,就是怎么更好地安排采訪。
因為去年我們的兩會新聞發(fā)布會的場地有點混亂,很多媒體朋友坐在地下等等。后來我反思,這個過程我們犯了幾個大忌諱,今年我們有一點提升,看看用戶體驗是不是有改善。
第一,我們把這個講臺抬高,大家都能看得見,就不會有人站起來,一站起來就連鎖反應(yīng)全場就亂了。
?
全國人大代表、騰訊公司董事會主席兼首席執(zhí)行官馬化騰
第二,攝像機統(tǒng)一集中在一個固定的位置,哪家媒體站在哪個地方就不會混亂。還有老師告訴我一點,側(cè)邊一定得有門。所以我今天從產(chǎn)品體驗角度看,我們團隊的設(shè)計好不好,如果有什么不周到的地方,也請跟我們反饋,我們希望未來能夠在這方面做得更好。
今天想借助這個寶貴的機會和大家交流一下,這次兩會建議案的內(nèi)容。其實在之前準(zhǔn)備的過程中,我很多建議都想提,列出來之后,差不多二三十項,而且很難取舍。這個也舍不得,那個也舍不得。最終合并的合并,刪減的刪減,我們目前現(xiàn)在結(jié)論是7個建議案。
我自己簡單的梳理一下,從我自己的角度跟大家闡述一下,我們怎么選以及怎么看這些建議?七個提議頭兩主要想從宏觀角度講發(fā)展方面的問題,當(dāng)然可能是更多地結(jié)合產(chǎn)業(yè),跟互聯(lián)網(wǎng)、網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟等方面有關(guān)的。
另外兩個問題,講行業(yè)發(fā)展過程中遇到一些問題,比如個人信息安全保護以及未成年人如何健康上網(wǎng)等等。后面兩個問題,因為我們來自廣東,所以我們更多結(jié)合區(qū)域的角度來提,我們會提一個“粵港澳科技灣區(qū)”的建議,以及對深圳國際創(chuàng)新以及產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新方面的建議。最后一個是環(huán)保方面,是講海綿城市有關(guān)的。
第一個建議,提的是大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟、推動網(wǎng)絡(luò)強國戰(zhàn)略。
大家可能覺得有點虛,實際上,跟我在兩年前提互聯(lián)網(wǎng)+思路其實是一脈相承的。
經(jīng)過兩年的發(fā)展,互聯(lián)網(wǎng)+已經(jīng)成為一個行業(yè)的熱詞,已經(jīng)能看到很多產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)有充分的結(jié)合。特別經(jīng)過這兩年的發(fā)展,在全球來說,中國在這方面已經(jīng)走在前面。
我記得前不久,在網(wǎng)上有一個***的視頻,說大陸移動支付怎么這么發(fā)達等等。大家可以發(fā)現(xiàn),我們可能身處在移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮中,沒有特別感受到身邊變化這么大;但是在全球角度來說,我們這方面的進步其實是很快的。包括很多人說,微信在很多方面有創(chuàng)新,也看到中國的O2O市場進步很快,包括分享經(jīng)濟,像滴滴、摩拜單車等都是分享經(jīng)濟,也在全球來說非常領(lǐng)先,也看到內(nèi)容產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展。
從互聯(lián)網(wǎng)+到現(xiàn)在,大家越來越關(guān)注數(shù)字經(jīng)濟,以及從國家角度提網(wǎng)絡(luò)強國。
我怎么分析這三者的關(guān)系?我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)+是手段,數(shù)字經(jīng)濟是結(jié)果,網(wǎng)絡(luò)強國是目的,一脈相承。
所以這個建議的具體建議:
建議一:希望國家對基礎(chǔ)設(shè)施的投入要持續(xù)加大。中國互聯(lián)網(wǎng)能有現(xiàn)在的發(fā)展,數(shù)字經(jīng)濟能有這個結(jié)果,還是有賴于國家、包括運營商等對網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的大力投入。我們看到在很多國家,如果這方面投入不足,產(chǎn)業(yè)再有創(chuàng)意最終也發(fā)展不起來。
建議二:如何利用網(wǎng)絡(luò)打破數(shù)字鴻溝,精準(zhǔn)扶貧?這方面也可以做很多工作。
建議三:如何支持新的業(yè)態(tài)?既然我們談到互聯(lián)網(wǎng)+,談到數(shù)字經(jīng)濟,會看到數(shù)字經(jīng)濟不僅有像大數(shù)據(jù)、云計算這塊新的增量市場,也看到一些存量的傳統(tǒng)行業(yè),也和互聯(lián)網(wǎng)銜接之后,產(chǎn)生了大量轉(zhuǎn)型升級的機會。
但是這里面確實會產(chǎn)生很多矛盾和沖突。很多的利益鏈重新打散、重新組合,會有很多矛盾,會產(chǎn)生很多監(jiān)管的問題。比如在互聯(lián)網(wǎng)交通領(lǐng)域,過去這幾年,我也在很多場合幫網(wǎng)約車行業(yè)說話,今年也很高興看到,滴滴在互聯(lián)網(wǎng)交通方面已經(jīng)有一個比較圓滿的解決方案。當(dāng)然,現(xiàn)在新的共享單車可能又出現(xiàn)這個問題了,比如有競爭激烈、亂停放等等發(fā)展中的問題。所以這方面,國家還是要更加支持這個業(yè)態(tài),該怎樣正視問題和解決問題也是我們要思考的。
建議四:如何擴大國際影響力?
第二個建議我想提的是,如何充分發(fā)揮數(shù)字內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的競爭力,掌握全球文化產(chǎn)業(yè)的主導(dǎo)權(quán)。
這句話聽起來有點霸氣。其實,不知不覺間,中國在文化產(chǎn)業(yè)、特別是數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)方面,已經(jīng)是世界級的了。
幾年前,中國這方面很弱,國外一直在說怎么中國不重視保護知識產(chǎn)權(quán),有很多盜版。從十年前開始,游戲從單機走向網(wǎng)絡(luò),這已經(jīng)天然的具有版權(quán)保護了。但是在影視、音樂、文學(xué)、動漫,這些可以在網(wǎng)絡(luò)上自由流動的知識產(chǎn)權(quán),過去是沒有得到特別大的保護。直到這幾年,國家特別重視,這個產(chǎn)業(yè)得到了很大的發(fā)展。比如在2011年到2014、2015年,即網(wǎng)絡(luò)視頻正版化的這幾年,是很重要的一個階段。之后基本上大家都很健康地、老老實實買版權(quán)。
2015年是音樂的正版化的過程,騰訊也是沖在前面,現(xiàn)在整個行業(yè)都已經(jīng)在正版化了。
2016年是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)和動漫的正版化的一年。之前有很多盜版,屢禁不止,沒辦法解決。去年,騰訊跟版權(quán)局聯(lián)合做了很多的行動,可以看到整個產(chǎn)業(yè)開始走向正版化。
所以大家可以看到,在政策的基礎(chǔ)上,中國對數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的開發(fā)能力是極強的。不僅像騰訊、網(wǎng)易、阿里這些企業(yè)在數(shù)字內(nèi)容方面有大量投入,因為數(shù)字內(nèi)容產(chǎn)業(yè)鏈條很長,除了可以生產(chǎn)內(nèi)容,還囊括發(fā)行的渠道,包括終端影院,以及上游知識產(chǎn)權(quán)的IP開發(fā)等。
國內(nèi)越來越多的企業(yè)(不僅是互聯(lián)網(wǎng)公司)開始走出國門,甚至一批中小企業(yè)開發(fā)者(網(wǎng)絡(luò)游戲、手機游戲的開發(fā)者)大膽地走出海外。國外很多在當(dāng)?shù)嘏琶谝弧⒌诙氖謾C游戲產(chǎn)品,結(jié)果一看是一個國內(nèi)的團隊做的。
中國在這方面是有很強的競爭力和優(yōu)勢,大家不要忽視這一點。所以我說,過去30多年是中國制造,未來30多年會走向中國創(chuàng)造。
大家講文化輸出,不是想把中國的IP非要到國外去開發(fā),也可以用資本的力量,去并購國外文化產(chǎn)業(yè)的一些好的知識產(chǎn)權(quán)、或者好的企業(yè)和人才。這方面是蓬勃發(fā)展的。
我提議政府能更加重視數(shù)字內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略性地位。過去人們總能看到這個產(chǎn)業(yè)的一些問題,比如用戶沉迷了、或是低俗了,其實還是要從發(fā)展的眼光去看這些問題。所以我希望大家對這個產(chǎn)業(yè)更加重視。
第二個建議,是更加支持和鼓勵培育、開發(fā)更多的原創(chuàng)IP(知識產(chǎn)權(quán)),IP是制高點。另外,監(jiān)管方面也要更加升級,才能跟得上這個產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展。
第三個建議是個人信息安全保護。
我相信這是所有人都會關(guān)注的,這已不僅是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)、而是所有民生領(lǐng)域都會遇到的問題。
2016年,發(fā)生了一樁比較大的網(wǎng)絡(luò)電信詐騙事件。一些準(zhǔn)大學(xué)生和大學(xué)生被騙了,出了命案,有受騙者實在想不開就自殺了,給社會帶來很大的震動。從去年下半年開始,從運營商到網(wǎng)絡(luò)、銀行都整體行動了起來,討論多年而始終未能落地的實名化,很快地在這幾個月徹底地落實了。
所以今天我們可以看到,不僅是運營商,包括網(wǎng)絡(luò)端、銀行端都已經(jīng)更加全面地實名化,監(jiān)管部門也在加大對販賣公民個人信息的專項打擊。我呼吁打擊力度能夠更大一些,比如說進一步打擊倒賣個人隱私信息行為,這是很多詐騙犯罪的主要來源,不管在立法層面、還是執(zhí)法層面,都需要加強。
安全方面,騰訊也做了很多工作。包括前一段時間,我參加了“守護者計劃”發(fā)布會。我們積極和運營商合作,推出了像“鷹眼”這類反電信詐騙系統(tǒng);比如騰訊跟聯(lián)通合作,將運營商的呼叫記錄用大數(shù)據(jù)、人工智能的技術(shù)來分析,然后找出電信詐騙的模型,對可能上當(dāng)受騙的用戶進行提醒,效果非常顯著。
騰訊通過基于LBS大數(shù)據(jù)的開發(fā)的“麒麟系統(tǒng)”來抓偽基站。很多人在車子里、或者背包里面背著一個偽基站,冒充運營商來給你群發(fā)一個短信。用戶收到的短信其實不是真正的運營商發(fā)的,是被不法分子劫持了,導(dǎo)致大量的詐騙短信頻發(fā)。
這些偽基站特別難抓,因為它是游動的,你定位到的時候他已經(jīng)走開了。所以我們必須要用新的技術(shù),騰訊研發(fā)的技術(shù)可以很快速、實時地定位到這些偽基站的位置,配合公安進行抓捕,效果還是非常顯著的。
第四個建議,提的是加強未成年人健康上網(wǎng)的保護計劃。
上個月,大家已經(jīng)關(guān)注到騰訊游戲推出了一個成長守護平臺和家長監(jiān)護工程。
很多人說,為什么你們要自斷財路?這是作秀還是什么?
其實這是很有必要的。第一個趨勢,是移動互聯(lián)網(wǎng)的普及讓很多游戲移動化了,它的隱蔽性更強。原來網(wǎng)吧還能不讓未成年人進去,現(xiàn)在家長想管控就更復(fù)雜了。
第二個趨勢,是移動支付普及之后,家長的手機綁定了銀行卡,孩子支付完之后再把短信刪掉,根本看不出來,這方面的隱蔽性非昔日可比。
所以這里面就誕生出了很多的問題,按過去的管理方法是不行的了,一定要有新的一個方式才能解決問題。所以這方面我們也是很不忌諱,不管這方面對騰訊是不是有業(yè)務(wù)沖擊,我覺得從長遠來看,應(yīng)該要做的事情還是要做的。
更何況其實在國外,很多的系統(tǒng)(包括Windows操作系統(tǒng)或者是蘋果的MAC)一直可以由父母控制,對孩子使用網(wǎng)絡(luò)、使用系統(tǒng)的設(shè)置是很精細(xì)化的。騰訊希望建立家長和孩子間的一種新的關(guān)系,讓家長可以跟孩子很好地溝通,比如設(shè)置一個合理的游戲時段、或者對游戲內(nèi)消費設(shè)置固定額度等等引導(dǎo)措施。以前沒有這個手段和工具,我們現(xiàn)在希望能實現(xiàn)。我們在開發(fā)這個系統(tǒng)的過程中,也充分地和家長做了用戶調(diào)研,騰訊還是非常有誠意能希望把這個事情做好的。
在內(nèi)容方面,有些新聞和視頻成年人看著還可以,但是孩子看了就不太合適。如何利用現(xiàn)在很流行的個性化技術(shù)(千人千面),讓我們在未成年人閱讀資訊的時候能夠做一些識別,更精準(zhǔn)地避免一些不適合的信息出現(xiàn),這也是很有必要的。
另外,一些能夠讓未成年人更健康成長的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品,還需要行業(yè)更積極地研發(fā)和投入,也包括在線教育、網(wǎng)絡(luò)課程等等。這樣孩子上網(wǎng)、用網(wǎng)就不只是在娛樂和閱讀資訊了,其實是在學(xué)習(xí)或者自我提高,獲得更多知識點,或者和同學(xué)進行交流等場景。
第五個建議,發(fā)揮協(xié)同創(chuàng)新優(yōu)勢,打造粵港澳世界級的科技灣區(qū)。
這是從我們身處廣東、毗鄰香港的角度來提的。全世界有好幾個灣區(qū)(包括舊金山的灣區(qū),硅谷就在那里,包括紐約、東京灣區(qū))都打造了很強大的經(jīng)濟、科技生態(tài)圈。
中國有沒有可能呢?過去大家一直講粵港合作,但是我現(xiàn)在看到,剛好有一個契機,就是港珠澳大橋從2009年到現(xiàn)在也建了差不多7、8年了,等到今年底或者明年或?qū)⒖⒐ぁ4髽蛞宦?lián)通,這個灣區(qū)的感覺還真是出來了。
粵港澳的區(qū)域優(yōu)勢都很明顯,比如說香港比較發(fā)達的是金融和服務(wù)業(yè),深圳在高科技產(chǎn)業(yè)和這種產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新方面做得非常好,看珠三角地區(qū)則以高端制造、智能制造見長,很多制造業(yè)配套全在珠三角地帶。過去大家可能是各自發(fā)展的,現(xiàn)在整全球趨勢就是軟件、硬件和服務(wù)三位一體、缺一不可的,這個趨勢越來越明顯,這與粵港澳恰好吻合。
所以我就建議,國家能否出臺一些政策把灣區(qū)打造出來,讓灣區(qū)能夠成為全球區(qū)域創(chuàng)新中心,包括鼓勵中國企業(yè)走出去、把這個地方當(dāng)做橋頭堡,也鼓勵國外的企業(yè),可以在粵港澳灣區(qū)設(shè)立一個區(qū)域中心來幅射中國市場。
我們也希望香港能夠以更開放的心態(tài)來重視這個問題,這對港澳的繁榮穩(wěn)定、經(jīng)濟發(fā)展非常有好處。比如,能否以更開放的政策來吸引高科技的人才來到香港、深圳、珠三角工作。一個企業(yè)可以跨幾地發(fā)展、又很好地融合,比如說研發(fā)中心、服務(wù)可能在香港,研發(fā)在深圳,制造在珠三角等等,通過提供綠色通道(稅收及其他鼓勵措施)來實現(xiàn),這個大有可為。
第六個建議,關(guān)于支持深圳加快建設(shè)國際科技、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新中心的建議。
深圳剛才其實我們已經(jīng)講了很多優(yōu)勢了,這次也建議能否引入一些新的技術(shù)、新的業(yè)態(tài),可以先在深圳做試點、再推向全國。
比如有一個概念,叫新技術(shù)移民,就是吸引更多海外的人才進來。我們是不是在這些高端人才的稅收等等這方面能夠有一個支持,如果全國抓不準(zhǔn),能不能在深圳先行先試?
第七個建議,海綿城市。
這方面大家可能也會奇怪,我為什么要提這一點?
環(huán)保大家都很關(guān)注,空氣、水、保護地,還有野生動物、沙漠、草原等等,但是恰恰大家忽視的可能是城市。城市也是環(huán)保的其中一環(huán)。
我們一批國內(nèi)的企業(yè)家,包括馬云(微博)等等,共同成立了一個環(huán)保組織叫桃花源。桃花源關(guān)注很多的領(lǐng)域,其中有一個領(lǐng)域就是城市,我剛好負(fù)責(zé)這個項目。所以騰訊前不久跟深圳市政府有一個合作,推動深圳市海綿城市的發(fā)展。
其實對于海綿城市,大家可能有一點陌生。實際上,國務(wù)院在2015年就已經(jīng)出了指導(dǎo)建議,關(guān)于發(fā)展海綿城市。它的原理是花很少量的錢,但是在城市規(guī)劃的設(shè)計之初、或者在企業(yè)建樓,小區(qū)、學(xué)校等等設(shè)計施工的過程中,讓雨水能夠合理地被儲存,包括屋頂去設(shè)置一些蓄水機制,而不是直接讓雨水滲入地面。這樣做的意義,從專業(yè)術(shù)語來說叫削峰填谷,緩沖驟然間大雨量的沖擊。除了防澇以外,還可以節(jié)水蓄水、以及防治污染,避免雨水沖刷地面污染物,導(dǎo)致河道被污染。
第二環(huán)節(jié):回答媒體提問
一、吸引國際人才珠三角有優(yōu)勢
提問:本來有挺多問題想問的,看完吳曉波先生的《騰訊傳》之后,原來最想問的問題挺民生的,就是您平時每天做這么多決策,為什么還能秀發(fā)如此烏黑?
馬化騰:白了,白一點。
提問:看了您的建議之后,作為廣東的媒體,我想問您一個問題,您在打造粵港澳的灣區(qū)問題上,您覺得目前來說,要打造這樣一個灣區(qū),現(xiàn)在還缺乏一些什么東西?比如您剛剛提到的軟硬件和服務(wù)這樣的,還有在這個打造過程中,您覺得騰訊想扮演什么角色?
馬化騰:其實深圳都在珠三角,這方面聯(lián)動其實蠻強的,因為很多智能制造、研發(fā)在深圳,制造在東莞或者在深圳周邊都已經(jīng)非常成熟。
跟香港的聯(lián)動方面,我們目前看到的一個案例,像深圳的大疆,他原來是香港科技大學(xué)的一個學(xué)生。汪韜是李澤湘教授的學(xué)生,做無人機,就看到這個效果不錯。他要做無人機,在這個過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)只有深圳有最好的產(chǎn)業(yè)鏈配套,發(fā)現(xiàn)這個零配件只有到深圳才能生產(chǎn)出來,才能搭出這個原型來,你可以看到他去到深圳創(chuàng)業(yè),成就了一個非常大的一個企業(yè)。在這個領(lǐng)域占據(jù)了全球90%的市場,我覺得這是一個蠻奇跡的事情。
這個案例就是發(fā)生在深港還有東莞、珠三角一個很好的案例。所以我們也在香港參加了一個叫香港X的計劃,希望能夠把這種高效的資源(不僅是材料、制造,可能還有生物醫(yī)藥、大數(shù)據(jù)、人工智能等等),能不能復(fù)制這樣的一個過程。可能過去是比較艱難的,但是我們希望從政策角度更鼓勵它打通這個環(huán)節(jié),我覺得這個對香港也是一個很大的問題。就是說它在轉(zhuǎn)型。過去做房地產(chǎn)、做金融、做貿(mào)易,未來高科技方面怎么樣能夠抓住中國這個大的市場機會。
但是香港因為又有很好的機會,就是可以吸引國際人才,我覺得吸引國際人才的這個方面珠三角也是很有優(yōu)勢的。
騰訊剛好在深圳,所以你可以看到我們不管是從高管也好,我們的很多人才,其實也是吸收了很多國外的人才,但是他可能會在香港、深圳兩邊跑,所以這方面我們感觸比較深。所以我希望這些方面能夠更加開放。
香港過去其實在人才的引入方面是收緊的(過去幾年),我覺得這個其實長期來說對香港是不利的,這樣大家就越來越隔閡了,我覺得應(yīng)該是要有一個大的政策方向之下,然后有類似CIPA計劃,能夠有科技人才的一些綠卡,能夠給一些額度吸引高科技企業(yè),比如說你來入駐,我給你多少的人才綠卡的額度,可以更方便地自由進出,包括它的稅收等等的。不要說進內(nèi)地要數(shù)180天有沒有過,過了180天又得趕緊回去,這就很麻煩,長期下去就非常不方便。
就是這方面能不能再放開一點,這部分不要算180天這種的。所以這個沒有從稅收等等這種角度來全盤規(guī)劃,我覺得有一些難推動。我們是從一線的角度來觀察到這種情況。
二、內(nèi)容、IP的價值越來越重要不等于流量不重要
提問:現(xiàn)在大家都在提互聯(lián)網(wǎng)下半場,也就是互聯(lián)網(wǎng)的紅利時代結(jié)束。行業(yè)從流量戰(zhàn)爭轉(zhuǎn)向內(nèi)容戰(zhàn)爭,想知道您是否認(rèn)可這個觀點,以及騰訊怎樣應(yīng)對甚至引領(lǐng)這個變化。
馬化騰:其實我剛才介紹很多建議里面都隱藏了這個回答了。
我講數(shù)字內(nèi)容的時候有提及,其實內(nèi)容沒有發(fā)展起來的時候,大家都是以流量為主。未來內(nèi)容的價值、IP的價值會越來越重要。但是也不能說流量不重要,這兩個可能說原來是八二,以后變成五五(都重要),你有流量入口,同時又有內(nèi)容的這種制高點,就是可能兩者都重要。
三、中國互聯(lián)網(wǎng)已從C2C到KFC
提問:您剛才提到滴滴,頭條、美團被業(yè)界稱為TMD,就是騰訊也有不同程度的入股。您覺得TMD是BAT的影子還是新一代的BAT?
馬化騰:頭條、滴滴這些,你可以看到更多的是O2O以及像頭條更多的是在個性化、大數(shù)據(jù)、資訊中的應(yīng)用。我們可以看到技術(shù)和這種傳統(tǒng)行業(yè)的這種融合,讓中國其實相對于世界互聯(lián)網(wǎng)有了一股新的力量了,并不像過去說的C2C(Copy To China),現(xiàn)在是叫KFC(Kaobei From China),你看中國有很多原創(chuàng)的東西了,你可以看到這種個性化的資訊閱讀也好,包括這種O2O的。雖然是UBER先做的,但是你可以看到現(xiàn)在滴滴的量已經(jīng)是4倍、5倍于UBER全球的總量,這個是很驚人的。
包括現(xiàn)在摩拜單車和OFO單車之爭,共享單車這個量也增長非常迅速,這個也可以看到中國作為最大的互聯(lián)網(wǎng)市場,是有很大這種潛力的。
四、互聯(lián)網(wǎng)+最難啃是+醫(yī)療和教育
提問:這兩年來互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療一直成為資本追逐的重要領(lǐng)域,騰訊在這方面的探索也從沒有間斷。這個行業(yè)看似很美好,但是做出實質(zhì)有競爭力的產(chǎn)品確實很少。特別是百度前段時間砍掉醫(yī)療事部,對這個行業(yè)也產(chǎn)生了一些影響。你是怎么看待這件事兒的?對互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療有一個什么樣的新的戰(zhàn)略思考?騰訊在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療領(lǐng)域里面每年的研發(fā)投入和經(jīng)營業(yè)績是否透露一下?
馬化騰:所有互聯(lián)網(wǎng)+領(lǐng)域,我覺得最難啃的就是+醫(yī)療和教育了,這個是非常復(fù)雜的,每個角度的玩兒法都不一樣,鏈條很多、很復(fù)雜。
尤其醫(yī)療還有政策的問題,像醫(yī)保、醫(yī)藥分家等等問題,所以過去騰訊的思路是投資很多互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè),比如說其中有三家都剛好在杭州,像掛號網(wǎng)或者叫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院,微醫(yī)集團,他們都從不同的角度去切入市場。還有包括丁香園,等等很多的企業(yè)我們都在不同的角度投資。
從我們的角度,我們希望在我們的流量平臺上面,包括社交網(wǎng)絡(luò)、通信平臺上能搭建一個平臺,能夠讓我們投資的企業(yè)(或者是其他沒有投資的企業(yè)),在這個行業(yè)中有志于發(fā)展的企業(yè)能夠用好我們的平臺(有一個醫(yī)療健康的子平臺給他們),這是我們在思考的問題。
所以我們內(nèi)部有一個團隊現(xiàn)在在嘗試也是做醫(yī)療的子平臺,我們也是多角度了,包括是不是可以從我們,比如說像微信運動,從運動的角度說能不能再切入豐富一點,把很多個人的健康信息能夠用起來,從鼓勵更多運動再帶起來對健康的關(guān)注等等,去輻射或者是給我們這些投資企業(yè)提供比較好的場景。所以我們一直在思考這個問題。
是不是有些我們可以去投資、購買跟醫(yī)療有關(guān)的知識產(chǎn)權(quán),比如說醫(yī)療IP,知識產(chǎn)權(quán)這方面還是很關(guān)注的。醫(yī)療大家過去最詬病的是網(wǎng)上的信息不知道真假。我們希望有一個很權(quán)威的資訊,全球認(rèn)可非常細(xì)致專業(yè)的IP產(chǎn)品,我覺得是有它的價值的。甚至我也是說,這個從公益角度都值得做,而不是看產(chǎn)業(yè),都值得做。我覺得這也是我們思考的一個點。
那我覺得這個方面很多,我們還是希望國家政策方面能夠在這些好的三甲醫(yī)院和好的醫(yī)生,怎么能夠把他的能量釋放出來。因為現(xiàn)在還有一個問題,就是醫(yī)藥不分離,很多的診費、醫(yī)藥費用是通過藥的疊加才來獲得收益的。從長期來看這是不健康的,但是一直也沒有辦法這么簡單地改。
所以說這方面是要多一點嘗試,如何在民營的這種更健康的(包括高端醫(yī)療,包括如何用遠程醫(yī)療的技術(shù),用互聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)),比如說我最近了解到這方面現(xiàn)在有一些很好的發(fā)展,比如說你過去要做一些病理檢測的切片報告,你可能要把樣本寄到國外或者大醫(yī)院才能給你測出來。現(xiàn)在如果說終端可以測出來之后,把這些病理的資料透過電子遠程去給醫(yī)生看到,他人都不用過來,然后就可以遠程診斷。就讓很多人不用去大城市,甚至還出國去看名醫(yī)等等。
互聯(lián)網(wǎng)和信息技術(shù)可以做很多這方面的事情,還有包括醫(yī)療設(shè)備怎么跟物聯(lián)網(wǎng)結(jié)合,這方面看到很多可以改造的東西。我看到有這方面的發(fā)展趨勢,我個人也很有興趣。所以我覺得也很鼓勵這個產(chǎn)業(yè)更多的人投入。
五、在移動互聯(lián)網(wǎng)中國有很多領(lǐng)先
提問:在互聯(lián)網(wǎng)時代,中國是跟隨著和模仿者。在移動互聯(lián)網(wǎng)時代和物聯(lián)網(wǎng)時代,您認(rèn)為中國在世界的角色和地位是否有變化?
馬化騰:這個問題剛才也提到很多了,的確在移動互聯(lián)網(wǎng)方面,中國是有領(lǐng)先的機會。因為我們的移動互聯(lián)網(wǎng)的滲透率,跟各行業(yè)的結(jié)合,包括剛才講的O2O、物聯(lián)網(wǎng)等等方面,都有很多案例是領(lǐng)先全球的,我相信只要有場景、有市場,或者說我們叫有靶場,有靶場你肯定能訓(xùn)練出一支很強的隊伍出來的。
六、共享單車來得太快 社會適應(yīng)需要時間
提問:共享單車目前遇到一些問題,比如違章停車、或車輛遭到人為破壞,您的建議是如何解決?
馬化騰:共享單車這個新事物來得太快了,短短幾個月就迅速成為熱點,整個社會在這方面的適應(yīng),還是需要一定的時間的。
破壞單車也是少數(shù)事件,一方面可能也自于競爭。這個領(lǐng)域的競爭正準(zhǔn)備進入更白熱化的階段了,可能再下一步大家會更加關(guān)注。
總體來說,整個國民素質(zhì)一直在不斷地提升。我擔(dān)心的是,激烈競爭之下,現(xiàn)在有些共享單車已經(jīng)從付費往免費方面走了,后續(xù)會不會倒貼錢讓用戶區(qū)騎單車?行業(yè)會怎么演變呢?那時候會再發(fā)生什么事情呢?這是我比較關(guān)注的一個問題。
七、一定要關(guān)注硬件的變化
提問:前兩年你一直在強調(diào),騰訊是在戰(zhàn)略上專注做連接和內(nèi)容。去年開始有消息傳出,說您在內(nèi)部提出騰訊未來要做的是一家科技公司。這是否意味著騰訊戰(zhàn)略有所調(diào)整?
特別是過去一年,我們看到很多互聯(lián)網(wǎng)巨頭都在圍繞人工智能展開布局,有的是以無人駕駛,有的是以人臉識別的方向作為切入。騰訊也在去年很低調(diào)地成立了AI實驗室。您去年兩會上也提到,從技術(shù)角度騰訊是不能放松研發(fā)的,您能否透露一下騰訊的人工智能現(xiàn)在進展到一個什么樣的程度了?過去一年人工智能是怎么改變騰訊自己的?還有就是人工智能未來在騰訊的戰(zhàn)略中扮演什么樣的角色?
另外,騰訊在去年的雙十一也經(jīng)歷了十八歲的成人禮。騰訊有很多的產(chǎn)品,比如說微信,現(xiàn)在已經(jīng)進入了影響社會的深水區(qū)。在騰訊成年之后,您覺得最讓您焦慮的問題是什么?是責(zé)任還是其他?
馬化騰:為什么騰訊總是提科技,其實也是焦慮所在。
我們現(xiàn)在越來越感覺到,最終歸根結(jié)底可能還是要通過技術(shù)的進步,企業(yè)才有可能有保持在戰(zhàn)略方面的制高點。否則當(dāng)一個浪潮趨勢來的時候,很多人都看到了,但為什么有的人能做到,有的人做不到,那就在于你有沒有掌握這個技術(shù)。
可能過去有很多紅利(人口紅利、流量紅利、內(nèi)容紅利),但是最終還是要看到技術(shù)是一個不可逾越的東西。特別是在AI更加普及的當(dāng)下,這方面(技術(shù)鴻溝)更加明顯了。所以我們還是非常擔(dān)心,也關(guān)注這方面的發(fā)展。不止AI技術(shù),還有很多其他的方面(包括AR、VR等等),它們在終端方面會深刻影響人們的用戶體驗,人機的交互始終是一個核心。
人機交互的演變,從PC到手機,未來可能到視網(wǎng)膜眼鏡,甚至通過腦電波、皮膚的電流可以產(chǎn)生一些互動,那可能都會催生很多產(chǎn)業(yè)。所以為什么騰訊說研發(fā)小程序也是著眼于未來,以后這種應(yīng)用的計算環(huán)境,可能就不是過去PC上的軟件,也不是瀏覽器上的一個網(wǎng)站,也不是現(xiàn)在手機上的APP,而是一個場景和計算的代碼,是一個流動的、動態(tài)的代碼。
所以我們前期的投入、研發(fā)和實驗是必不可少的。而且我們也越來越感受到,如果和過去一樣只做純軟件、純服務(wù),可能會在未來的一些領(lǐng)域失去制高點。
所以說,既使你不生產(chǎn)硬件,但是你一定要去關(guān)注硬件怎么演化,以及誰是可以在硬件方面跟你變成合作伙伴、一起探索這方面的變化趨勢。這也是一個很大的變化。
比如說,有沒有可能未來的機器人能結(jié)合AI,結(jié)合視覺、神經(jīng)學(xué)、機械工程學(xué)等等很多元素,深切地影響到我們的生活和工作?我覺得這方面都是我們作為一個科技企業(yè)、或者說互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)應(yīng)該更多關(guān)注的一些領(lǐng)域。
八、今年開始互聯(lián)網(wǎng)+延展到制造業(yè)
提問:在您今年兩會的提案中,我您提到了珠三角制造業(yè)發(fā)達轉(zhuǎn)型升級步伐加快。佛山作為珠三角地區(qū)重要的制造業(yè)城市,騰訊在助力佛山制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級的這個領(lǐng)域上,有什么樣的戰(zhàn)略構(gòu)想。
馬化騰:過去兩年我們談“互聯(lián)網(wǎng)+”,更多地是講連接服務(wù),今年開始,延伸到互聯(lián)網(wǎng)+制造業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)+工業(yè)方面,不僅是從傳統(tǒng)的手機、電視機或者智能家電和物聯(lián)網(wǎng),(包括現(xiàn)在的共享單車,里面其實也是物聯(lián)網(wǎng)),也包括運營商的窄帶物聯(lián)網(wǎng),就是Narrow Band IOT的技術(shù),也在鋪這個網(wǎng)絡(luò)。
這方面其實是很有意思的。比如說以后可能一個很便宜、幾塊錢的小芯片,一次可以買幾十個、上百個,一個月付費也沒多少錢,用戶可以在家里、或者制造業(yè)在他的每個設(shè)備里全部嵌入這個模塊,可以做到遠程窄帶聯(lián)網(wǎng),服務(wù)費也很便宜,一個小芯片里面的電量可以用幾年,它是很低功耗的。
有這個基礎(chǔ)之后,會對制造業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生什么樣的變化呢?比如三一重工的挖掘設(shè)備都是采用租賃的方式、或者是物聯(lián)網(wǎng)的方式,到哪里都有信號。以后可能很多設(shè)備(包括家電、生產(chǎn)設(shè)備)其中也有很多大量的芯片,可以轉(zhuǎn)化成服務(wù)(租這個服務(wù)),這樣制造業(yè)是不是變成服務(wù)提供商了?你不是制造這個東西了,是變成這個方面的服務(wù)商了,你哪怕生產(chǎn)一個錘子,你可能不是制造商了,你是錘子服務(wù)商了。
這可能會產(chǎn)生一些很有意思的話題。我們要關(guān)注整個物聯(lián)網(wǎng)、整個業(yè)態(tài)的變化之后對制造業(yè)會有什么樣的沖擊。
騰訊從自身的社交,包括微信硬件平臺和QQ互聯(lián)方案,都在做一些物聯(lián)網(wǎng)的嘗試,希望能夠跟這些智能家電產(chǎn)生一些交互。也包括我今年建議的海綿城市,現(xiàn)在也在打造一個樣本,通過窄帶物聯(lián)網(wǎng)實現(xiàn)雨水監(jiān)測、以及很多方面的自動化。這方面是非常有意思的,以后大家其實是都連在一塊兒的,都分不開的。
九、以父親的身份推動未成年人健康上網(wǎng)
提問:未成年人上網(wǎng)以及健康合理網(wǎng)游,一直是社會比較關(guān)注的一個熱點話題,在您這次帶來的7份建議里面,有一份是關(guān)于加強未成年人健康上網(wǎng)保護體系建設(shè)的。
那么我的問題是,作為一個父親,您是如何管理和引導(dǎo)您的孩子上網(wǎng)以及網(wǎng)絡(luò)游戲行為的。騰訊最近推出了一個協(xié)助家長了解和引導(dǎo)孩子上網(wǎng)游戲行為的成長監(jiān)護平臺,您如何看待這個平臺的有效性,您會使用這個平臺去了解和管理您孩子的網(wǎng)游行為嗎?
馬化騰:我是從親身體驗來判斷產(chǎn)品。之前團隊跟我過這個提案,比如家長通過平臺設(shè)置,讓孩子周末才能玩一下游戲、周一到周五上學(xué)期間不能玩。我看設(shè)計師寫的是周六周日可以玩,我說不對,我們一般是周五晚就可以玩了,但是周日晚不能玩。所以這背后有很多細(xì)節(jié)在考慮,不是這么簡單的周六、周日,因為你要考慮到第二天上學(xué)和不上學(xué)的問題。這些細(xì)節(jié),你只有自己親歷過才能知道。
我跟孩子也是用這種方式,我們約好,我們不是一刀切不給。游戲確實也有它的好處,但是不能過度、沉迷,時間要管理好。消費我可能是限一個額度,你自己看著辦,你花完了以后后面就沒有了等等,有一個預(yù)算的概念。我覺得能提供這么個工具,能夠讓家長和孩子一起來管理,是非常好的。
十、企業(yè)有不同發(fā)展路徑,上市是選擇之一
提問:目前雙創(chuàng)環(huán)境下,我們看到創(chuàng)業(yè)公司很多的起來。但是我們看到有一個趨勢,很多的這種創(chuàng)業(yè)公司他的目標(biāo)不再像原來我們騰訊,比如說剛剛出生的時候想到海外去上市或者怎么樣,他們的目標(biāo)可能就是想被類似我們這樣的所謂大咖收購了,這是他的比較理想的目標(biāo),不知道你怎么看這個問題。
馬化騰:第一個問題其實很正常了,有的企業(yè)有不同的發(fā)展路徑,有的可以做大上市,也有的是選擇并購,我覺得這個是不同的策略考量,對資本界來講,都是風(fēng)險投資退出的一個渠道。
對創(chuàng)業(yè)者來說也不用太拘泥于某一個形式,我們可以看到市場上有很多是連續(xù)創(chuàng)業(yè)者,他創(chuàng)一個賣一個,最后可能又創(chuàng)了一個,他就一直做大了等等也有,就是不一定是拘泥于某一種情況。
這方面國外有很多的并購,我們可以看到國外會更成熟一點,他們不會太糾結(jié)。反而境內(nèi)很多人是蠻糾結(jié)說我不管做得怎么樣,我總得去敲一把鐘,哪怕是之后再退市或者怎么樣,好像是有這種情結(jié),我覺得這個也是必經(jīng)的階段,因為我們經(jīng)濟高速發(fā)展也就30多年,你說再往后幾十年,這種事情也是見怪不怪了,就是會更加進入常態(tài)吧,我覺得這個不會是太大的問題。
十一、希望幫助線下實體用好移動互聯(lián)網(wǎng)
提問:這兩年,我們國家一直在提振興實業(yè),包括廣東省剛剛提出說要制造業(yè)立省。我們走的是互聯(lián)網(wǎng)的(偏虛擬經(jīng)濟一點),但是有很多可以服務(wù)的一些東西,您剛才也提到了比如說重工設(shè)備加上芯片設(shè)備的應(yīng)用,不知道這方面還有沒有更多的,可以跟實體結(jié)合或者說促進實體的一些思路或者方法。
馬化騰:我們過去做了很多解決方案,都是為了跟線下實體去結(jié)合。剛才講了說服務(wù)行業(yè)的,包括制造業(yè)工業(yè),可能未來還有農(nóng)業(yè)的實體,我們現(xiàn)在都看到這些結(jié)合的方案。
這個還在不斷地演變,所以我們希望未來微信的公眾號也好,包括小程序也好,更多的是線下實體來用。小程序推出之前,我們線上不給他導(dǎo)流,也不希望成為一個流量風(fēng)口,而是關(guān)注于線下實體怎么把它認(rèn)識好、用好。而不是希望一來就沖刺,全都是線上的這些頭部應(yīng)用,我覺得那個不是我們的目的。
所以我們現(xiàn)在未來希望是更多地去扶持、幫助線下實體用好移動互聯(lián)網(wǎng),包括用好微信、小程序的這些中間的開發(fā)商。因為這個開發(fā)還是有一定的難度的,所以還是要打造一個生態(tài),讓很多的合作伙伴能夠在各個行業(yè),因為產(chǎn)業(yè)很細(xì)分,就是真的是很復(fù)雜的,他們再去把這個解決方案再鋪出去。
十二、安全問題從技術(shù)角度都可以解決
提問:剛才您在解讀您的提案的時候,有提到個人信息安全的問題,這就引起了我之前的一個困惑。
我今年過年回家的時候,我媽媽告訴我說,兒子你能不能幫我把微信支付綁上銀行卡,這樣一方面我可以搶紅包,我還可以把我的銀行卡綁到其他的一些類似于P2P的這樣一些理財產(chǎn)品里面。
我當(dāng)時拒絕了我的媽媽,其實我相信我們騰訊內(nèi)部的產(chǎn)品,但是在過去的一年時間里面,在整個互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境里面,像包括盜號、電信詐騙或者包括其他的一些類似的,會讓人受到經(jīng)濟損失的一些行為也是時有發(fā)生。
我想問一下怎么結(jié)合咱們現(xiàn)在騰訊微信、QQ這樣的社交產(chǎn)品和怎么結(jié)合我們現(xiàn)有的一些大數(shù)據(jù)、云計算這樣的業(yè)務(wù)來,來幫助我們的個人解決這個信息安全的問題。
馬化騰:因為科技發(fā)展也是雙刃劍,一方面便利了,一方面帶來了安全的問題。
因為越多的個人信息在大數(shù)據(jù)里面匯集,確實會有潛在風(fēng)險,尤其是現(xiàn)在的黑客行為這么猖獗。我們了解到很多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的數(shù)據(jù)被盜之后,用戶在各家網(wǎng)站或者各家企業(yè)的密碼其實是差不多的(可能30%、40%都是一樣的),是很容易撞庫撞出來,可能一家被盜就全部牽連了。所以說,這個事情是整個行業(yè)都要共同面對的一個問題,因此大家會在這方面會比較謹(jǐn)慎、保守也是很自然可以理解的。
但是在微信這方面我們是很關(guān)注的,而且也請放心,微信里面綁卡已經(jīng)數(shù)億的用戶,幾個億的用戶都已經(jīng)綁了,這方面總體來說安全度還是值得信賴的。
但是這里面如果你沒有做大數(shù)據(jù)和風(fēng)控的話,也是一樣會有危險的,所以一定是一個斗智斗勇的過程,要把這種潛在的危險壓到極低的情況。這方面其實是,目前看來應(yīng)該說總體效果和安全性還是得到保證的。
但是唯一擔(dān)心的是,有一些社交,就是社會工程學(xué)詐騙。比如有不法分子搞假的二維碼讓你去掃,甚至有人在群里發(fā)一個二維碼說這是紅包,很多人一點就其實就付賬了。他之所以會上當(dāng),可能是因為在群里或者在別的場景里面,騙子用社會工程學(xué)跟他講了讓他信的這些話,導(dǎo)致受害者中招。
當(dāng)然,就算用戶沒有綁卡,騙子用別的方式也會想方設(shè)法把錢騙走,包括讓你去線下ATM轉(zhuǎn)賬當(dāng)。但是我們還是要解決這個問題,比如說做數(shù)據(jù)模型,例如一個人跟你從來沒打過交道,突然間讓你轉(zhuǎn)錢;或是收錢的這一方過去收了好多錢,以及他這個號是新的(也沒有信用記錄),這樣的話我們對這些行為就要特別拎出來的。系統(tǒng)自動判斷出來這個是可疑的,我們就暫時禁止,或者是錢能轉(zhuǎn)但是不到他帳上,保持一天或者幾天的申訴期,用這種灰度的手段去保護。這樣的話我相信可以把絕大多數(shù)的一些有問題的號是可以抓出來的。
所以你深入看下去,這些從技術(shù)角度都可以解決。
十三、O2O等新體驗幫助騰訊社交產(chǎn)品參與海外競爭
提問:我想問一下,因為您去年有提到微信在***的發(fā)展,因為進入***的時間比較晚了,使用人數(shù)會比不過Line,我想問一下微信在***的發(fā)展情況,我們是不是會針對***使用者有推出新的功能或者不同的推廣方式。就是騰訊對于***市場整個想法是怎么樣的。
馬化騰:對,我們當(dāng)時晚了一點,所以當(dāng)時Line占據(jù),現(xiàn)在應(yīng)該還是line為主吧,但是微信也在發(fā)展過程當(dāng)中。當(dāng)然東南亞市場我們也在推,像音樂、短視頻這方面一些別的應(yīng)用也在推,當(dāng)然跟Wechat也是有一個聯(lián)動,這方面我們可能還要再努力一把,因為確實是高度競爭的市場。我也說了社交產(chǎn)品(特別是社交通信產(chǎn)品)一旦占據(jù)以后它的黏性是很強的,不太容易轉(zhuǎn)變的。但是我們希望我們的一些新的創(chuàng)意(包括剛才講的O2O、移動支付等等)這些新的東西能夠和競爭對手有區(qū)別,拉出一個新的發(fā)展的路。
十四、互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)在不斷挖掘場景
提問:我想問一下關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)的問題。
我們也知道騰訊過去一年多來也不斷地在這方面進行推進,互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)怎么樣促進第三方平臺以及企業(yè)跟政府更好地合作。因為比如說很多大數(shù)據(jù)的應(yīng)用,它的前提是有數(shù)據(jù)可以用,數(shù)據(jù)我們是有的,但是它未必是充分開放的,在這個開放的過程當(dāng)中,怎么樣來保證您剛才也說到的這個信息的安全問題。
馬化騰:過去兩年我跑了好多省,基本上都是為了推動互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù),跟每個省要簽戰(zhàn)略合作,其實都是在推動跟政務(wù)的結(jié)合。
這里面好多領(lǐng)域,因為基本上比如說一個省的經(jīng)信委一牽頭,我們可以看到各行各業(yè),包括城市服務(wù)、包括剛才講的醫(yī)療、教育等等這些,還有包括公安、人社這方面的很多的需求都有過來。所以我們也是在過去的兩年,一個一個地找出它的規(guī)律,每個領(lǐng)域都開發(fā)解決方案。
其實像智慧城市過去十幾年,用局域網(wǎng)的方式做了大量的工作,投入了很多的設(shè)備、信息化。這里面很多數(shù)據(jù)是很有威力的,只是沒有釋放出來,只差最后一公里,如何把它送到用戶的面前。比如說像社保、醫(yī)保這些數(shù)據(jù)都有,但是你如果在微信上就可以看到你的社保、醫(yī)保的情況,你的感受就不一樣了,立刻產(chǎn)品形態(tài)就不一樣了(其實數(shù)據(jù)都是一樣的)。
所以我們希望能夠去發(fā)掘這種場景。你包括像很多各地的這種公安、交通委員會都有每個公交車的這種實時到站數(shù)據(jù)(精確到秒,都裝了GPS),但是這些沒法用,過去都是用在指揮室里監(jiān)控(看哪個車到哪兒了),其實這個東西可以放出來讓大家坐公交車、地鐵的人看的,就可以用這個手機精確了解,秒級到達、上車,這是完全可以做到的。所以這些就是我們想做的事情,而且我們希望把這些能力也分享給第三方的開發(fā)者。
還有很多類似的場景非常多,像醫(yī)院也是非常多的,謝謝。
十五、數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)有很大機會
提問:您剛剛說到了您的建議案,里面有一個關(guān)注點是數(shù)字內(nèi)容文化產(chǎn)業(yè)方面的。騰訊是第一個提出泛娛樂概念的公司,5年來我們也看到騰訊已經(jīng)完成了游戲、動漫、文化、影視等內(nèi)容布局。相比國外發(fā)達的文化產(chǎn)業(yè)和眾多公認(rèn)的超級IP,您覺得我們做強自己、掌握全球文化主導(dǎo)權(quán)的關(guān)鍵是什么,我們大概需要多長時間能夠達到這個目標(biāo)。
另外我還有一個問題,就是中國參與國際數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的競爭,面臨什么樣的機遇和挑戰(zhàn)?
馬化騰:為什么我們覺得數(shù)字文化產(chǎn)業(yè),靠這幾年的發(fā)展,就敢說挑戰(zhàn)全球人家?guī)资辍⑸习倌臧l(fā)展的文化產(chǎn)業(yè)。有一個區(qū)別就在于,國外固然對IP的開發(fā)是很專業(yè),他可以說“一雞多吃”,把一個動漫或者文學(xué)產(chǎn)品包裝成電影、影視、舞臺劇、主題公園、線下產(chǎn)品,甚至可以再授權(quán),還可以開發(fā)成游戲。這方面是很強的。
但我覺得中國現(xiàn)在做泛娛樂的概念一切一起步都是基于互聯(lián)網(wǎng)的,這個和基于離線方式,傳統(tǒng)無網(wǎng)方式是不一樣的。有網(wǎng)的做法是我們的優(yōu)勢。而且我們已經(jīng)實戰(zhàn)經(jīng)驗這么多年,我覺得這方面我們是有機會說的。比如說我們也會看到國外的一些IP很好,他也不知道怎么開發(fā),我說我們合作,我用你的IP,我們來主導(dǎo)怎么做。
所以你現(xiàn)在看到過去其實很多,哪怕就算是游戲產(chǎn)業(yè),國外很多老牌的游戲公司,他都不太知道怎么做網(wǎng)絡(luò)游戲,也不知道怎么做服務(wù),什么被盜號了、黑客處理是根本沒有概念的,他是做單機的,就是這種傳統(tǒng)的方式。
但是他很多IP是可以做的,甚至手游他都不知道怎么開發(fā),他都覺得美國手游沒那么發(fā)達,不像中國這邊能夠做得很好。
所以這些我覺得很多產(chǎn)業(yè)是可以拿到中國,其實是可以重新讓它煥發(fā)生機或者是境內(nèi)和國外一起合作,用好它。
我覺得它確實也沒有這個場景,所以他很難理解為什么要這樣做。所以在中國這方面我們領(lǐng)先了,反而有這個意識。在這塊兒,其實是我看倒是一個很大的機會,也是一個很大的戰(zhàn)略制高點。
十六、發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)還需要更多人才
提問:接著剛才的問題問一下,文化產(chǎn)業(yè)做大和引領(lǐng)全球主導(dǎo)權(quán)的這塊。其實我們也看到騰訊去年79億收購了一個手游的公司,包括您剛才也提到了中資目前是比較頻繁地出海收購,包括像好萊塢的影業(yè)公司,全球游戲公司這樣的文化產(chǎn)業(yè),但是在收購文化產(chǎn)業(yè)的這個過程當(dāng)中,是不是可能和收購其他的產(chǎn)業(yè),要面臨不太一樣的意識形態(tài),包括就是文化壁壘方面的一個考量。
此外就是說做大文化產(chǎn)業(yè)的路徑你剛才也提到了,把IP收回來,那么就是說把資產(chǎn)買回來和把IP收回來這樣的路徑,它又怎么樣地協(xié)同,或者說怎么樣的路徑是更好的?
馬化騰:這個問題問得挺深的,這個是非常好的問題,我們其實也在思考。
的確中國剛才提到了很多,我們有很多實戰(zhàn)的經(jīng)驗,也掌握了一些在互聯(lián)網(wǎng)文化產(chǎn)業(yè)的一些打法,境內(nèi)市場看到這些玩家都往外走了,資本也蠻雄厚的,也開始可以做很多的并購。
相對媒體來說,文化產(chǎn)業(yè)的敏感度沒那么高。當(dāng)然也有一些人說,比如說看到很多企業(yè)出去收購很多院線或者好萊塢的,可能國外的一些人也會呼吁說,我們會不會都被中國買光了,就像當(dāng)年日本去買美國很多的這種資產(chǎn)一樣,會有很多的論調(diào)出來。
但是我覺得相對來說還好,這塊還是剛剛起步,而且很多還是可以合作的,很多IP可能也不賣,但是他可以跟你合作。而且這里面有各種各樣的合作方式,可能說中國是出一部分的資源,他那邊出很多很好的資源。特別是涉及到影視方面,制片人、導(dǎo)演這方面,這個就更復(fù)雜了、更難了,我們更多還是要合作或者投資一些好的團隊和人才,就是他來主導(dǎo)了。因為我也不知道怎么開發(fā)你適合西方口味的電影和影視,那可能就要合作來做,可能拿中國市場來跟他交換還是資本入股,就是有很多靈活的方式。
我覺得這個過程當(dāng)中還是缺乏人才,還需要一段時間才能鍛煉出擅長國際文化運作的(包括交易)人才和經(jīng)驗出來。可能從國家層面來說也要鼓勵和支持,同時也避免他過分地標(biāo)簽化和政治化,這方面還是一個產(chǎn)業(yè)、行業(yè)的問題。
十七、騰訊人工智能有很多不同應(yīng)用
提問:我有兩個問題,問題一:在去年的11月份的時候,您在烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)大會上就提到了AI,當(dāng)時您是說,雖然經(jīng)過幾十年的積累,但是在過去一年得到了一點的技術(shù)突破,但是想具體地落實到應(yīng)用上不是那么簡單的。我想問一下具體的難點跟阻礙在哪里?騰訊今年會不會在人工智能方面的產(chǎn)品還有具體的方向上有一些落地。
馬化騰:AI我們其實內(nèi)部分好幾塊兒的,我們有AI的LAB做一些基礎(chǔ)性的研究,其實在我們各個事業(yè)部門(BG)里面其實都有AI的團隊。其實過去幾年一直在做了。比如說我們的優(yōu)圖團隊,我們對人臉識別方面的技術(shù)是最強的。因為我們每天都有這么多億張人臉照片往上傳,所以想不強也很難,也應(yīng)用在我們很多產(chǎn)品中。
包括我們在微信里面的語音數(shù)據(jù)是很豐富的,它其實對語言的這種訓(xùn)練是非常有利的,所以語音識別方面也在做。
所以說很多領(lǐng)域,就是說都是要看場景,有的是跟圖象識別有關(guān),有的是跟語音有關(guān),我覺得這個都有很多方面的不同的應(yīng)用。
所以說我們來做的是更希望是能結(jié)合到我們的產(chǎn)品里面,可能大家用起來發(fā)現(xiàn)越來越好用,或者說后臺(包括信息安全方面)也可能需要用AI的技術(shù),這樣的話你不用鋪很多的客服去看這些數(shù)據(jù),那這樣你完全是用AI的技術(shù)來去做信息安全,我覺得也是更有效的。
所以說,當(dāng)然我們還是希望說有一些更有趣的、未來感的一些AI,我們也有很多的團隊做研發(fā)、做嘗試。這方面我們還是很鼓勵創(chuàng)新,甚至是同一個課題有多個小組同時在做,我們覺得也都很值得鼓勵。我覺得這方面還是用過去的很多的方式,我們也是鼓勵自下而上的創(chuàng)新,哪怕有一定的冗余度,我覺得都應(yīng)該鼓勵。我覺得這方面的投入都不會浪費。
十八、騰訊金融業(yè)務(wù)走穩(wěn)健路線
提問:螞蟻金服跟京東金融都可能會有這個動作,想爭奪互聯(lián)網(wǎng)金融第一股,我不知道騰訊金融在這方面有沒有一些動作,有沒有可能將來會獨立分拆,進一步對接資本市場。
馬化騰:另外是金融方面,我覺得騰訊通常用“穩(wěn)健”的一個思路去看。因為金融其實最核心的問題是穩(wěn)定和穩(wěn)健,就是拼誰的命長,而不是誰在短期內(nèi)跑得多快。
對于騰訊的金融業(yè)務(wù)來說,我們其實一部分是在體外(比如說像微眾銀行,是天然銀行牌照的)的我們投資的,但是我們核心的(包括支付、包括我們的理財平臺)都是在我們體內(nèi)的。
所以我們這方面不是把它全部包在一個所謂的金融集團這樣來做,我們并不是這樣的思路,因為這些業(yè)務(wù)跟我們平臺耦合非常緊,沒有必要為了分拆而分拆,這個不是我們的風(fēng)格,我們也一貫不是這個思路,也不會去玩兒什么“財技”(資本運作),顯得好像這塊兒資產(chǎn)有多少錢。
我覺得還是踏踏實實地,就是你過兩三年,這個事情之前玩兒的花樣也就那回事兒了,所以我們都是比較穩(wěn)健地去看這個問題。有很多人說你們好像落后了或者怎么,說別人家動作很多。我說我們從來都不想搞這類的動作,這是我們的一貫思路。
十九、騰訊一直在打擊個人信息買賣
提問:我們想問一下在您看來個人信息的泄漏,現(xiàn)在目前的現(xiàn)實情況您有一個怎樣的判斷。
第二個是我們發(fā)現(xiàn)有很多的個人信息的買賣,是在微信、QQ這樣的平臺打包進行的,我們騰訊做了哪些工作?
馬化騰:剛才講到很多個人信息買賣,我們觀察到確實有不少的QQ群、微信里面有看到很多被利用來交易這些信息和交換信息。所以說我們也在公安和工信部的支持下,近期做了一個比較大的行動,一般一直在打,但是因為它確實比較隱諱,因為他講的東西完全是用代號、術(shù)語來替換的,他不會直接講這個,你用關(guān)鍵詞是找不出來的,所以你還是從別的途徑才能摸出來這個是有問題的這個東西。
所以這方面是相當(dāng)難的,因為都是隱蔽著來做的。你以為他是正常的,所以這方面還是要剛才講的,第一個是這個大數(shù)據(jù)的模型,要針對這些個案來找規(guī)律,然后再來訓(xùn)練這個模型,然后要讓它越來越精準(zhǔn),能夠逮得住這些人,能夠做這些事情。
第二個可能還是脫離不了最土、最笨的方法,我們叫做放蛇,就是假設(shè)你要買這個信息,你走一趟,基本就可以摸出一串來。我們過去打擊涉賭,包括在棋牌游戲里面涉賭,我們也是這樣提出要求,我跟團隊說你自己去買一些幣或者說信息,看能不能買著,如果你怎么都買不著那就比較安全了,如果很容易買到,那你就順藤摸瓜看看這個是什么問題,為什么這個模型我們后臺沒有撞中,我們后臺沒有檢測出來,你一天試1000次,你每天都做,很快就會完善起來的。我覺得這個有的時候工作就是要用笨方法、土方法,反而很有效的,所以我覺得關(guān)鍵還是要去做。
當(dāng)然涉及去打擊犯罪,去落地抓人,這個時候還涉及到確實警方和公安要重視這方面,所以剛才我們建議呼吁說再加大打擊,這個不是說搞一個運動。因為你做完運動之后他們下面又冒出來了,他知道你也不會抓,這樣是不行的。所以還要讓社會形成一些案例,就是比如說一個診所或者醫(yī)院或者是學(xué)校把你們的數(shù)據(jù)偷出來,你會面臨什么樣的懲罰,是吧?這些個案要出來。
也包括有一些人,泄密不是人,他是服務(wù)器安全漏洞沒有及時打補丁,最后讓黑客入侵了,直接把數(shù)據(jù)偷出來了。那這些也需要你整個基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)的安全設(shè)施要加固,你才有辦法去杜絕這個問題。所以說這里面還是蠻復(fù)雜的,但是都要一個個去解決,我相信總能解決的,只要你天天去想、去試。
二十、互聯(lián)網(wǎng)需要在青少年教育方面多做點事
提問:我想問一個關(guān)于教育的問題。我們那一代人有一個夢想,長大了做一個科學(xué)家,我在讀吳曉波的《騰訊傳》的時候注意到一個細(xì)節(jié),您從小是一個天文愛好者,而且參加了天文愛好的小組,也是您唯一參加的一個興趣小組,能結(jié)合您自己的經(jīng)歷談一談為什么現(xiàn)在的孩子不那么愛科學(xué)了?我們改變這一點要做一些什么。
第二個問題,我國網(wǎng)絡(luò)犯罪已經(jīng)占犯罪總量的三分之一,而且每年是30%的增速,而且網(wǎng)絡(luò)平臺的一些詐騙、色情、傳銷的內(nèi)容傳播得特別快。對于網(wǎng)絡(luò)的黑灰產(chǎn)業(yè),我不知道騰訊有什么樣的治理措施。
馬化騰:網(wǎng)絡(luò)犯罪黑產(chǎn)我剛才已經(jīng)回答了很多了,這個不再展開,的確是很復(fù)雜的。而且敵人率先用什么大數(shù)據(jù)、云計算甚至人工智能,所以你要防他的話也一定要用這個武器武裝起來,否則的話根本頂不住的。
至于說為什么現(xiàn)在很少孩子愛科學(xué),我不太清楚是什么,我覺得孩子們還是挺愛科學(xué)的。而且現(xiàn)在接觸互聯(lián)網(wǎng)的孩子越來越小,我們觀察到觸網(wǎng)或者用互聯(lián)網(wǎng)的年輕人從15歲現(xiàn)在降到10歲了,平均10歲就開始接觸互聯(lián)網(wǎng)。所以在這方面的有害信息,還有很多保駕護航的工作還是很重要的。
所以說這個過程中怎樣把對科學(xué)的這種正確的引導(dǎo)能夠融合進去也是很重要的。不像我們當(dāng)年沒有手機、沒有網(wǎng)絡(luò),你可能就看雜志。
我記得我當(dāng)時訂的是我們《愛科學(xué)》雜志,你去看就很有意思。那我覺得這個還是要引導(dǎo)的,然后我覺得還包括我們?nèi)绾斡煤没ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)能夠更關(guān)注青少年剛才講的就是說怎么在教育方面、怎么在科普方面,能夠做多點兒事情。
二十一、安全在為整個生態(tài)保駕護航
提問:從各方面的統(tǒng)計數(shù)據(jù)報告上來看,騰訊已經(jīng)是中國第一大的網(wǎng)絡(luò)安全廠商了。今天百度說他的hao123被植入代碼的時候,他對外通報是騰訊360、綠盟什么的,過去網(wǎng)絡(luò)安全被定義為騰訊的國防軍,現(xiàn)在騰訊的網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)的實力這么強、能力這么強,會不會有新的想法和定位。
馬化騰:對,網(wǎng)絡(luò)安全我們是6年前3Q大戰(zhàn)開始重視,現(xiàn)在變成歪打正著,發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)安全真的太重要了。所以已經(jīng)不是為原來僅僅為QQ保駕護航了,已經(jīng)是為整個產(chǎn)業(yè)(也包括整個生態(tài))保駕護航。
當(dāng)然經(jīng)過6年前的風(fēng)波之后,我們會把這個思維,國防力量我們也加了很大的力度去建立幾大安全實驗室,業(yè)界的這些非常有名的這種安全領(lǐng)域的專家,我們都不惜代價把他們請過來,構(gòu)建我們這方面的力量。包括在國際上的這種安全攻防戰(zhàn),我們都拿了大獎,這個團隊的實力還是很強的。
正是有這個基礎(chǔ)之后,我們想到對未來不管是云還是生態(tài),包括我們自身的數(shù)據(jù)安全,甚至包括我們合作伙伴的這個安全,我們都覺得是一體的了。我剛才講到別人被攻破了,他的用戶密碼其實跟我很多是一樣的,我也一樣受影響。所以說也是很擔(dān)心的,我們還是希望行業(yè)不要把安全當(dāng)做盈利或者說威懾,或者是成為一個要挾的一種武器,我覺得這個是應(yīng)該更長遠的,應(yīng)該用健康發(fā)展的角度來看。
二十二、分拆業(yè)務(wù)與否騰訊在靈活處理
提問:您以前就說過微信不會分拆,剛才您也提到金融不會打包到一個公司當(dāng)中。但是我們看到在內(nèi)容領(lǐng)域,騰訊是有不同的思路的。比如說在閱讀領(lǐng)域我們有閱文集團,音樂領(lǐng)域有音樂娛樂集團,這都是兩個超級獨角獸了,是準(zhǔn)的IPO公司。現(xiàn)在也有一些聲音希望騰訊將一些游戲工作室拆出來,因為它無論是收入和前景都要好于A股上的一些游戲上市公司。這是不是意味著騰訊在內(nèi)容領(lǐng)域的切入方式上會有一些不同的思路。
馬化騰:你剛才提到的內(nèi)容是不是有這種分拆的趨勢,看到音樂、文學(xué)都是用別的實體的方式來做的。這個有它的歷史因素,因為他從文學(xué),比如說我們跟盛大文學(xué)合并,他天然原來的股東自然在里面,但是我們也是增持,后來也控股了。包括我們的音樂也是跟酷狗、酷我合并之后,我們也是控股。所以我們也是保持一個比較強的管理方式,但是少數(shù)的利益是外部的股東與其他管理團隊,原有的管理團隊會在里面。
所以說這個方面我們其實是一種比較靈活的角度去看待,我們是希望他有他的這種創(chuàng)業(yè)者的能力,但是又在這個整個大的內(nèi)容生態(tài)里面是符合一種我們這樣的整體的戰(zhàn)略規(guī)劃去發(fā)展的。
至于游戲會不會是有一些這種情況,我們其實在外部投資了很多游戲公司,也會。但是我們內(nèi)部其實也有很多工作室,其實也在用類似的方式管理,我們叫做激勵機制的計劃,其實都沒有完全分拆獨立,但是他的獎勵機制其實是已經(jīng)比較接近這種獨立工作室或者是體外的這樣的獎懲機制,否則你留不住這些人才的。
其實對這些游戲的基層或者中層的開發(fā)者來說,你上面的股權(quán)到底是給一個創(chuàng)業(yè)公司初期的那兩三個人的老板還是在騰訊里面其實區(qū)別不大,關(guān)鍵是在他做出成績,業(yè)績好,他的回報是不是能夠?qū)?yīng)得上,我覺得這個是一致的。因為你到外面,基層的開發(fā)人員也一樣會有這個問題。
所以在這方面HR的激勵體系的設(shè)計是很重要的,我們過去在這個產(chǎn)業(yè)摸爬滾打了很多,我們看到很多企業(yè)是很激進的,我是五五甚至是二八等等,最后發(fā)現(xiàn)也是不行的,就是你沒有一個很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓芾恚皇强拷o股份、給錢其實也走不長。我們其實是折中結(jié)合,既要堅固激勵,又要有一個體系的建設(shè)。包括他的干部怎么輪,然后我們怎樣做才好,這些我們都做了很多工作。
目前看來我們效果還是不錯的,但是也要不斷地演變。
二十三、今年會努力拓展香港線下支付場景
提問:您剛才提到要打造粵港澳的科技灣區(qū),那既然您說了和香港的聯(lián)動比較少,那我希望今天能和您有一個比較深入的聯(lián)動。
第一個問題,關(guān)于騰訊在香港的支付業(yè)務(wù)。騰訊之前是帶著微信的紅包進入香港,并且希望開展支付業(yè)務(wù)。但是進來一年多似乎并沒有看到一個大規(guī)模的推廣,反而看到在過去的一年多里面,包括本土的港鐵公司、匯豐銀行,都推出了自己的電子支付業(yè)務(wù)。而且阿里巴巴在今年的春節(jié)期間也把天貓開到香港來。
您覺得香港市場對于騰訊來說,是不是一塊兒比較難啃的骨頭,騰訊未來會如何面對這些挑戰(zhàn),而且包括紅包這方面的話,港幣和人民幣的紅包到現(xiàn)在都沒有實行打通,境內(nèi)的跨境資本流動的管制,會不會對騰訊的中港兩地的支付業(yè)務(wù)(尤其是在香港的發(fā)展)產(chǎn)生一定的阻礙。
第二個問題,關(guān)于剛才提到的二維碼。在昨天境內(nèi)的一家公司叫銀河聯(lián)動,向香港高等法院控告騰訊侵犯了二維碼的知識產(chǎn)權(quán)的專利技術(shù)。而且對方是批評騰訊說,騰訊把他們公司的六項知識產(chǎn)權(quán)要求國家知識產(chǎn)權(quán)局給取消了,而且批評騰訊說是不太客氣,一上來就打架。想請問一下您個人對于對方的指控和這些批評,會是怎樣回應(yīng)。
馬化騰:先講支付
因為在香港我們剛拿到了第三方支付的牌照然后才能做,之前等于是試運行了。
其實一個很大的問題,境內(nèi)我們綁卡都是用借記卡,綁定的信用卡是不能發(fā)紅包的,現(xiàn)在境內(nèi)就是這樣的。但是在香港是借記卡很少,基本上都是信用卡。所以信用卡里面如果又變成發(fā)紅包或者其他的這種充話費等等,會有類現(xiàn)金的套現(xiàn)的潛在風(fēng)險,因此會比較謹(jǐn)慎。
所以香港其實還是額外給了一個額度,就是說哪怕是信用卡也有大概,我記得好像是1000塊錢這樣的額度,能夠讓他用起來,所以這是一個不同點。
第二個問題是說,它的這個應(yīng)用場景不夠,如果純港幣的應(yīng)用場景,我們試了一下,線下好像都沒有應(yīng)用場景可以落地,這是一個比較頭痛的問題。不像境內(nèi)我們有大量的商戶可以推廣。
所以反而我們現(xiàn)在推,內(nèi)地游客到香港消費,掃碼反而可能還量大一點,就不是港幣的了,還是人民幣,它只是折算。包括我前不久在香港海洋公園也試了一下,買了兩個爆米花我用微信支付,一掃速度很快,體驗也非常好。那您看到說他是港幣變成人民幣扣款了,這個體驗還是非常好的。
所以現(xiàn)在還是缺乏場景,所以我們今年開始也會努力拓展線下的很多場景,當(dāng)然之前有一些競爭了,我們很多商戶是被簽了獨家的,所以可能有些獨家或者排他過了期之后我們會努力進場,有的時候不是我們不努力,是晚了以后被簽了獨家了,我們進不了,所以你也知道我是指什么意思。
所以這個競爭其實是比想象中激烈,我們原來對境外也沒有用太多的力量去推,比如說我們的商務(wù)拓展人員并不多,我們是很少這類的人員的,我們是希望產(chǎn)品先行或者是借助第三方的力量能夠推動。我們還是希望不是用人海戰(zhàn)術(shù)、地推等等這種方式,我們希望用產(chǎn)品優(yōu)先的這種打法來去推動。
我覺得我們也希望在未來有一些,包括跟政府也做一些溝通,希望說有一些金融創(chuàng)新,比如說你孩子在國外讀書,怎么樣能夠把一筆錢匯出去,用很方便的方式,又是合法合規(guī),符合現(xiàn)在的這種條件。但是用于這種,當(dāng)然還是在公民比如說這種個人換匯的額度之內(nèi),只是把這個流程做得很簡便,能不能做到這一點,這方面還是在探討,特別是跟傳統(tǒng)銀行,因為你可能到境外跟銀行的連接還是要依賴于中國這些已有的大的傳統(tǒng)銀行,看能不能展開新的合作,這些都是值得我們未來探討,所以我們跟香港的本地的銀行也希望是能夠仔細(xì)地探討。
因為香港那邊有時候沒有見到內(nèi)地移動支付這么火。所以剛才講到要多看、多溝通。有的時候我都覺得好落后,我用香港的網(wǎng)銀,十幾年都沒變,我作為產(chǎn)品經(jīng)理可以隨便指出他幾十個不好用的地方。但是又無奈,就是你也改不動,也沒有辦法去驅(qū)動。所以我們希望是多一點合作之后,把產(chǎn)品體驗打磨得更好。
至于你剛才講的二維碼這塊兒,我也是剛剛留意到,但是好像我們的法務(wù)、律師團隊都在看這個事情,我個人認(rèn)為像我們做這么大體量的企業(yè),肯定是非常關(guān)注知識產(chǎn)權(quán)和專利的,否則的話也不可能做這么大。我們在全球的互聯(lián)網(wǎng)的專利的申請量也是領(lǐng)先的,在境內(nèi)也是排第一的。我們也是非常關(guān)注知識產(chǎn)權(quán),所以這方面也請放心,我們一定是非常嚴(yán)謹(jǐn)。
二十四、小程序的初衷不是控制流量
提問:想問一下小程序的問題,外界認(rèn)為可能小程序的出現(xiàn)是騰訊想要讓微信解決一切的問題,解決不用再打開其他的APP,但是小程序現(xiàn)在出現(xiàn)一段時間,你對它的期待是怎么樣的,它想打造一個什么樣生態(tài)系統(tǒng),現(xiàn)在它的繁榮程度是否達到了您的預(yù)期,它的困難和瓶頸又是什么?
馬化騰:我覺得外界太誤解了。其實小程序在一些應(yīng)用場景是可以極大地降低用戶流失率的。比如說摩拜單車的小程序,很多摩拜用戶本來沒有裝APP,我現(xiàn)在就要騎自行車,要花一塊錢下一個APP,他的流失率是很高的。我們試圖做測試,如果他轉(zhuǎn)成小程序之后,他的留存率極大地提升。所以現(xiàn)在來自于小程序產(chǎn)生的新注冊用戶,其實是跟APP差不多,接受程度是很好的。
所以對摩拜來說,我們不是想取代你的APP,而是說對于重度用戶,我們反而希望你用小程序用一段過程當(dāng)中,應(yīng)該有一個合理的場景途徑,引導(dǎo)你去下載APP,因為你更復(fù)雜的體驗可以在APP上實現(xiàn),比較輕量的可以在小程序上來實現(xiàn)。
我覺得是我們看問題都是這樣看的,就是從用戶的角度。用戶想怎么用我們就支持他,而不是去控制流量。
二十五、完善法律有利于文化產(chǎn)業(yè)競爭
提問:你提出中國的數(shù)字文化產(chǎn)品業(yè)的競爭力,我想知道您對新的網(wǎng)絡(luò)安全法的看法。因為這個法律之內(nèi)有一些限制,比如說網(wǎng)上游戲或者說網(wǎng)上視頻的一些內(nèi)容的規(guī)則。您認(rèn)為這樣子的限制會不會導(dǎo)致中國的數(shù)字文化產(chǎn)品內(nèi)容的競爭力下滑。
馬化騰:不會啊。這個并沒有限制企業(yè)發(fā)展,反而能夠保證這個產(chǎn)業(yè)能夠更正規(guī)地發(fā)展,這個法規(guī)還是鼓勵正規(guī)企業(yè)做大做強的。
二十六、微信公眾號付費是為內(nèi)容生產(chǎn)者提供基礎(chǔ)設(shè)施
提問:請問騰訊是否計劃加快推出微信公眾號的付費閱讀?在互聯(lián)網(wǎng)免費模式仍然占主流的今天,微信的付費閱讀是否能夠真的走得通,知識付費的春天是否真的到了。
馬化騰:其實我當(dāng)初在朋友圈回復(fù)朋友回答,后來被截了圖傳出去的。有一些誤讀,有些人罵說公眾號怎么還收費了?這個就跟當(dāng)年講微信收費一樣是謠傳。
其實我們是提供一個基礎(chǔ)設(shè)施,讓內(nèi)容生產(chǎn)者自己決定你哪一些是要免費,或者哪一些部分放在付費包里,還是說免費,是由你自己決定的。因為這也是一個內(nèi)容制造者的剛需,過去他可能是靠尾部廣告或者加入我們的廣告聯(lián)盟,但是我覺得應(yīng)該還有另外一只腿,就是他愿意把高質(zhì)量的內(nèi)容做成付費,或者是做成俱樂部、粉絲經(jīng)濟。我們已經(jīng)看到很多公眾號,其實用另外一種方式來經(jīng)營他的會員,但是我覺得還可以直接在系統(tǒng)上支持,這樣更到位一點。
就好像,公眾號原來有打賞功能,其實也是一種付費方式,但是那種是屬于豐儉由人了。為公眾號運營者豐富這些管理手段,對整個產(chǎn)業(yè)是更加多元、更加好處,而不是一刀切的。因為我們不會代替他做決定,都是由這個內(nèi)容生產(chǎn)者自己決定的。
二十七、個性化視頻流、資訊流產(chǎn)生的廣告形態(tài)是一個新機會
提問:問題一您個人現(xiàn)在最關(guān)注的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是怎樣的。第二有人置疑說在線廣告的效果評估是一個很大的問題,您怎么看騰訊在線廣告業(yè)務(wù)的發(fā)展。
馬化騰:剛才提到了很多未來前瞻性的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),我都挺有興趣。但是有的會遠、有的會近,有的是不一定自己做得出來,可能是要投資別人或者是跟人家合作,有的是應(yīng)該自己研發(fā)的。我們有時候也不太了解,需要多看、多學(xué)、多結(jié)合內(nèi)部的場景來去找到一些思路。
正因為互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的魅力所在,你永遠不知道后面會發(fā)生什么事情,但是一刻也不能松懈,不然就可能錯失很多東西所以我可能沒法回答“最”關(guān)注的是什么。
關(guān)于在線廣告效果評估,騰訊從品牌廣告、到現(xiàn)在的社交廣告,從QQ空間到微信公眾號尾部的廣點通、還是在朋友圈里的社交廣告,都是不同的形態(tài)的,那現(xiàn)在這些還是在摸索期,永遠談不上最滿意的產(chǎn)品形態(tài)。
我們又看到,那些新的從門戶、資訊演變出來的個性化視頻流、資訊流產(chǎn)生的廣告形態(tài),其實也是一個新的機會,目前境內(nèi)還沒有太多類似案例,今年應(yīng)該說各家都把它列為重點。這方面的廣告效果,可能目前第三方機構(gòu)還沒有太多評測,關(guān)鍵是看實際效果。但我相信很多廣告評測公司也科技很快跟進這種新型的模式,應(yīng)該怎么評測,對廣告主應(yīng)該怎么分析。
二十八、企業(yè)發(fā)展壯大過程中我們也走過彎路
提問:問題一您提出的互聯(lián)網(wǎng)+現(xiàn)在已經(jīng)是國家戰(zhàn)略了,但是過去可能我們談互聯(lián)網(wǎng)+更多的是互聯(lián)網(wǎng)和第三產(chǎn)業(yè)的結(jié)合。您剛才也談到了對互聯(lián)網(wǎng)和工業(yè)、制造業(yè)未來的結(jié)合非常地期待,而現(xiàn)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和智能制造也確實是非常熱門的話題,您如何看待互聯(lián)網(wǎng)+下半場的機會,騰訊在這方面有沒有一些思考和布局。
問題二:前一段時間騰訊剛剛渡過了18歲成人禮,您說對騰訊18周年來發(fā)展最大的感悟和未來的期望的核心詞是責(zé)任。我們想知道騰訊18年來發(fā)展當(dāng)中的哪些事情讓您有了這樣的思考,因為每個企業(yè)家都在談責(zé)任的重要性,可是當(dāng)責(zé)任與公司的業(yè)績或者來自競爭對手的壓力有矛盾的時候,不同的人還是會有不同的選擇的。如果您面對這樣的難題,會如何去取舍。
馬化騰:第一個問題,跟工業(yè)、制造業(yè)我們前面已經(jīng)講了很多了,包括講物聯(lián)網(wǎng)等等,這些我們都關(guān)注了。有些領(lǐng)域,我們暫時沒有辦法做得很深,可能是會從底層方面會提供一些工具,然后還是讓產(chǎn)業(yè)去多合作,包括第三方的合作者。
關(guān)于責(zé)任,騰訊是有很大的感悟的。其實企業(yè)發(fā)展壯大過程當(dāng)中,我們也走過彎路,很多吃虧的地方,包括我本人當(dāng)時就講說,這個為什么他能做我就不能做呢?我為什么說要讓著他呢?我大了又不是我的錯,為什么我不能做?可能在之前會有這種比較狹隘的產(chǎn)品思想,然后覺得你總不能剝奪我一點嘗試的機會嘛。
到最后你發(fā)現(xiàn)真的一個企業(yè)大到一定的程度,特別是產(chǎn)品已經(jīng)是蠻平臺化的時候,有些事情真的是別人能做你真的不能做,有些錢或者有些業(yè)務(wù)別人能賺你還不能賺,這個越來越真切感受到的。
從內(nèi)部來看,比如說騰訊以前的一些訂閱服務(wù),我們后來發(fā)現(xiàn)很多用戶是很久不用了,但是我們每個月還扣錢,你說你要不要把它清掉呢?這是一個很難決定的問題。后來我們還是決定說要清,慢慢一點點把它清掉,你才能輕裝上陣。否則的話你背得越久,遲早是要還的,還的那一瞬間更麻煩。
過去的很多風(fēng)波,也是我們可能決策會有一些草率,沒有足夠深思熟慮。所以我們之后其實會更謹(jǐn)慎,而且會更關(guān)注責(zé)任的問題,包括為什么我們主動說未成年人的保護,這真的是很認(rèn)真想這個問題。
我們內(nèi)部說,用多個小地震化解一個大地震,這個還是蠻符合這個地理學(xué)的,否則的話遲早會出事兒的。所以也是真實的感受吧。
二十九、希望大家要擁抱組織變革
提問:想請教一個問題。因為微信是一款非常成功的社交軟件,但是任何一個產(chǎn)品都有生命周期,我不知道您有沒有想過有一天會進入后微信時代,當(dāng)這一天到來的時候,您會等對手超越您,還是您自己會破繭重生,比如說您會設(shè)想的布局去迎接這個時代,或者說騰訊內(nèi)部現(xiàn)在有沒有一個殺手锏可能會成為下一個微信,希望您告訴我們這個答案。
馬化騰:我分析應(yīng)該都是跟終端變化有關(guān)才會有比較大的機會,因為我們自己內(nèi)部就有QQ跟微信的競爭。我覺得不應(yīng)該是簡單地說誰突然間發(fā)明了某個東西。
當(dāng)然可能會有別的產(chǎn)品形態(tài),比如說你更加偏媒體性質(zhì)的,可能會有另外一個角度去切入,但是完全純通信為主的,它通常要等到一個新的終端變化才會有新的機會。可能那時候也是我們的檻,所以我也很關(guān)注不同的終端演變,包括微信本身他也要變。
因為當(dāng)年QQ如果說能夠早一點變,因為當(dāng)時受制于我們內(nèi)部組織架構(gòu),手機、PC是分在不同的BG、不同的老板管的,很難捏合做一件事情,所以也是一個教訓(xùn),就是說你內(nèi)部組織架構(gòu)不及時改變的話,你是心有余而力不足,你也沒法驅(qū)動,就是明知看到往這邊轉(zhuǎn)你也沒辦法。所以這個時候也是內(nèi)外都有影響,如果說遇到這個問題的時候,我們要吸取前面的經(jīng)驗教訓(xùn),該怎么改就怎么改,該做決定就不要拖泥帶水,有時候礙于情面,有時候礙于組織架構(gòu),誰的位置、誰管的業(yè)務(wù),反而是延誤戰(zhàn)機,最終害了整船人,所以老是拿過去的案例來跟大家講,有時候希望大家要擁抱組織變革,有時候該改就得改了,否則的話就因小失大。
三十、大數(shù)據(jù)應(yīng)該收集必要甚至脫敏信息
提問:關(guān)于網(wǎng)絡(luò)信息安全的問題想問您,您剛才說了移動支付實名制,可能是對個人信息泄漏比較有效的一個保護手段。我想問您在這個互聯(lián)網(wǎng)(特別是大數(shù)據(jù)時代),您認(rèn)為隱私權(quán)是否應(yīng)該進一步開放,不存在絕對的隱私、可管控的隱私,風(fēng)險可以承受,這樣的觀點您能接受嗎?
您剛才說到移動支付實名制,包括長期的信用評價,可能很多信息是掌握在我們騰訊或者其他一些平臺手中的。您覺得這個可管控的隱私風(fēng)險是不是可以承受,這種觀念您接受嗎?
馬化騰:首先講一下那個實名制,剛才講了雖然運營商、銀行很多實名制,但是發(fā)現(xiàn)其實對于有經(jīng)驗的黑產(chǎn)來說,也攔不住他,現(xiàn)在很多網(wǎng)上倒賣直接買你的身份證,甚至我們看到他到鄉(xiāng)下給村里說誰用你的身份證借用一下,我就買一個號,實名的,是你來買,我就送你一個禮物,好多人就愿意了,他說無所謂,借用一下嘛,給點兒小恩惠他就愿意出賣自己的資格,幫黑產(chǎn)去做實名了。
你從數(shù)據(jù)還看不出有問題,以為是真實的,當(dāng)然你后端可以看到,怎么這批人怎么同一時間注冊,怎么都來自于同一個地方,你也可以抓,但是你發(fā)現(xiàn)人家是有對策的,不是說你那么簡單實名,所以還要繼續(xù)打,還要再看人家黑產(chǎn)怎么出招,你再怎么出招。
另外一個問題就是你達到,跟黑產(chǎn)對抗到極限的時候,帶來的弊端就是對抗者有可能會拿了很多隱私的數(shù)據(jù),然后這個數(shù)據(jù)萬一你自己保管不善被別人濫用或者哪個員工把它偷出去了,反而產(chǎn)生更大的次生災(zāi)害。我們會觀察到真的還有這個問題,還挺麻煩。
所以說這時候我其實是建議他的這種大數(shù)據(jù)的個人隱私,不應(yīng)該收集那么全,應(yīng)該只收集必要的甚至是脫敏的。你只要能夠做到單向驗證就不要全量去存或者說雙向都能存,純單向,就只能從那里看過去,它回不來,或者說數(shù)據(jù)分散一點,一塊塊切開,讓它不要出什么問題一鍋端拿走。這樣的話才能真正保證安全了。就是你做黑產(chǎn)對抗要拿這些數(shù)據(jù)去做,也希望能夠建立這樣的一個基礎(chǔ)。
但是現(xiàn)在你看到很多企業(yè)就是保存得很亂的,包括密碼都是明文保存的,我們QQ微信的密碼從來都不是這樣保存,從我們創(chuàng)業(yè)公司第一天我們QQ密碼就是單向的(只有用戶自己能知道),就是我都不知道,所有員工你拿這個原始數(shù)據(jù)都看不到明文,只有你輸了驗證是對還是不對,這是單向的,但是很多企業(yè)都沒有這個意識。
所以從這一點你可以看到有一些企業(yè)還是缺乏很多的基礎(chǔ)性的工作,謝謝!
評論